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Commentaires - Report des décisions de Bruxelles sur 2035 : à qui la faute ?

Michel Holtz

Report des décisions de Bruxelles sur 2035 : à qui la faute ?

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On commence vraiment à se demander qu’est-ce qu’ils font toute la journée à la commission européenne.

Tous ces fonctionnaires grassement payés par nos impôts qui touchent en plus des indemnités (parce que les restaurants doivent être trop chers à ce niveau de salaire) et autres primes et qui se rejettent constamment la balle pour ne prendre aucune décision…

Un commissaire dans l’union touche € 25.000,- bruts par mois plus frais !

A quand le grand nettoyage dans ces institutions ?

Par

En réalité, la commission européenne passe sa journée sur caradisiac et est noyée, inondée par les suggestions, toutes plus contraires les unes que les autres. Impossible d'en sortir quoi que ce soit. Les uns veulent des VE, les autres n'en veulent pas, d'autres encore veulent avoir le choix, ... Et les idées politiques s'en mêlent un peu, beaucoup, ...

Idem si elle écoute les constructeurs, Si elle écoute les équipementiers. Et j'en passe.

ça ressemble pas mal à ce qui se passe pour le budget depuis plus d'1 an en France.

Le résultat devrait être le même : on reporte les décisions, on reporte, on reporte, ... Avec un agenda virtuel.

Par

En gros, ils veulent tous préserver leur pré carré et leurs intérêts. Bref, c'est chacun pour soi.

Donc, on reporte à plus tard, comme ça, rien ne change.

Tiens, pour le coup, ça rappelle ce qui se passe en France, pour le budget.

Par

ras le bol des injonctions de Bruxelles qui mettent par terre notre industrie et notre emploi! Les suceurs d'électrons, eux, se touchent quand ils pensent à la Commission...:tourne:

Par

En réponse à AilePe

En réalité, la commission européenne passe sa journée sur caradisiac et est noyée, inondée par les suggestions, toutes plus contraires les unes que les autres. Impossible d'en sortir quoi que ce soit. Les uns veulent des VE, les autres n'en veulent pas, d'autres encore veulent avoir le choix, ... Et les idées politiques s'en mêlent un peu, beaucoup, ...

Idem si elle écoute les constructeurs, Si elle écoute les équipementiers. Et j'en passe.

ça ressemble pas mal à ce qui se passe pour le budget depuis plus d'1 an en France.

Le résultat devrait être le même : on reporte les décisions, on reporte, on reporte, ... Avec un agenda virtuel.

   

La vérité est que la commission européenne est composée de trouducs payés une blinde qui n'ont pas l'usage d'une voiture, si ce n'est celle avec chauffeur, offerte gracieusement par les contribuables, généralement thermique avec clim et chauffage à fond, pour ne pas les incommoder.

A partir de là, le sujet automobile ne les intéresse pas plus que ça, si ce n'est qu'il reste sur leur ligne directrice de vouloir coûte que coûte nous imposer la voiture électrique pour de l'idéologie et néanmoins faire fonctionner à minima les usines d'assemblage encore européennes.

Et ils ne font que miroiter l'espoir d'une modification de ce qui, pour eux, n'a aucune raison d'être modifié, en se disant qu'avec le temps, les gens s'y feront, par lassitude et par renchérissement des prix sur ce qui n'est pas full electric.

Par

Il faut prendre conscience que le déficit commercial massif de 307 milliards d'euros est en défaveur de l'Union européenne.

"Il est nécessaire que la Chine consomme plus et exporte moins (...) et que les Européens épargnent moins et produisent plus", insiste un conseiller du président Macron.

Là on rigole...Quel est le pouvoir de la France et de l'U.E face à la Chine? Le même que face aux USA!

L'Union européenne dénonce une "concurrence déloyale" de la Chine, des voitures électriques à l'acier. Mais elle y a largement contribué!

Elle accuse aussi le géant asiatique d'exercer une forme de "racket" dans la fourniture de terres rares, secteur dans lequel le pays domine la production mondiale.

Mais comme je l'ai déjà écrit, avant de prendre des décisions, des normes, viser des objectifs ne fallait-il pas sécuriser tout cela ,AVANT?

Par

Il est urgent de reporter cette interdiction de 2035.

Et tout aussi urgent de réduire voire supprimer les aides sur les VE.

Laisser faire le marché.

Par

En réponse à F18Hornet

On commence vraiment à se demander qu’est-ce qu’ils font toute la journée à la commission européenne.

Tous ces fonctionnaires grassement payés par nos impôts qui touchent en plus des indemnités (parce que les restaurants doivent être trop chers à ce niveau de salaire) et autres primes et qui se rejettent constamment la balle pour ne prendre aucune décision…

Un commissaire dans l’union touche € 25.000,- bruts par mois plus frais !

A quand le grand nettoyage dans ces institutions ?

   

Ce qui est certains, c'est qu'avec de telles usines à gaz, aucune chance de pouvoir adapter à peu de frais une Toyota Probox en Europe ... :areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

La vérité est que la commission européenne est composée de trouducs payés une blinde qui n'ont pas l'usage d'une voiture, si ce n'est celle avec chauffeur, offerte gracieusement par les contribuables, généralement thermique avec clim et chauffage à fond, pour ne pas les incommoder.

A partir de là, le sujet automobile ne les intéresse pas plus que ça, si ce n'est qu'il reste sur leur ligne directrice de vouloir coûte que coûte nous imposer la voiture électrique pour de l'idéologie et néanmoins faire fonctionner à minima les usines d'assemblage encore européennes.

Et ils ne font que miroiter l'espoir d'une modification de ce qui, pour eux, n'a aucune raison d'être modifié, en se disant qu'avec le temps, les gens s'y feront, par lassitude et par renchérissement des prix sur ce qui n'est pas full electric.

   

Et le pire Fedo, c’est que ces voitures officielles avec chauffeur tournent même au ralenti quand l’un de ces politiciens ou hauts-fonctionnaires visitent par exemple une entreprise.

Du vécu dans mon entreprise, la série 7 attendait moteur tournant pendant 1,5 h. en hiver devant la porte pour faire fonctionner le chauffage, parce que la personne ne devait en aucun cas avoir froid une fois à nouveau installée à bord.

Vive l’hypocrisie de l’environnement !

Par

En réponse à totoecolo

Ce qui est certains, c'est qu'avec de telles usines à gaz, aucune chance de pouvoir adapter à peu de frais une Toyota Probox en Europe ... :areuh:

   

Menteur… :buzz:

Par

En réponse à ZZTOP60

Il faut prendre conscience que le déficit commercial massif de 307 milliards d'euros est en défaveur de l'Union européenne.

"Il est nécessaire que la Chine consomme plus et exporte moins (...) et que les Européens épargnent moins et produisent plus", insiste un conseiller du président Macron.

Là on rigole...Quel est le pouvoir de la France et de l'U.E face à la Chine? Le même que face aux USA!

L'Union européenne dénonce une "concurrence déloyale" de la Chine, des voitures électriques à l'acier. Mais elle y a largement contribué!

Elle accuse aussi le géant asiatique d'exercer une forme de "racket" dans la fourniture de terres rares, secteur dans lequel le pays domine la production mondiale.

Mais comme je l'ai déjà écrit, avant de prendre des décisions, des normes, viser des objectifs ne fallait-il pas sécuriser tout cela ,AVANT?

   

Là-dessus, la propagande Chinoise est très efficace, des sites comme automobile propre ( rebaptisé "automobile Chine" ) relayent à longueurs d'articles les bienfaits Chinois tout en sabrant la prod européenne ( test à -2° pour une Française et 14° pour une vénérable chinoise, tous cela le même jour ... :bah: ) et cela ... au nom de l'automobile propre .... bref les relais de fake news Chinoises sont bien à l'œuvre, heureusement on peut veiller à cela sur Cara où l'expression est libre ... :bien:

Par

En réponse à F18Hornet

On commence vraiment à se demander qu’est-ce qu’ils font toute la journée à la commission européenne.

Tous ces fonctionnaires grassement payés par nos impôts qui touchent en plus des indemnités (parce que les restaurants doivent être trop chers à ce niveau de salaire) et autres primes et qui se rejettent constamment la balle pour ne prendre aucune décision…

Un commissaire dans l’union touche € 25.000,- bruts par mois plus frais !

A quand le grand nettoyage dans ces institutions ?

   

Plus près de nous , Nicolas Sarkozy a déclaré en 2023 : 4,5 millions d'euros , par exemple il est rémunéré pour donner des "conseils" lors de conférences ...et oui

100 à 150000€ sa présence par conférence , comme quoi...il devait donner un "coup de Karcher" dans les cités lors de son mandat... toujours rien ...

Par

En quoi L'Europe décide des choix des gens pour acheter ?

Pourquoi intervenir dans les choix technologiques ?

L'Europe devrait s'atteler à autre chose ?Non?

Par

En réponse à zefberry

Plus près de nous , Nicolas Sarkozy a déclaré en 2023 : 4,5 millions d'euros , par exemple il est rémunéré pour donner des "conseils" lors de conférences ...et oui

100 à 150000€ sa présence par conférence , comme quoi...il devait donner un "coup de Karcher" dans les cités lors de son mandat... toujours rien ...

   

Il a dû oublier d’aller le chercher ou de le brancher… :biggrin:

Par

le problème c'est que chacun défend ses intérêts et oubli l'écologie qui elle va vraiment nous impacter sans aucune possibilité de retour en arrière , mais encore faudrait il comprendre ce qui se passe réellement avec le climat et ses conséquences sur notre avenir immédiat ,mes les intérêts particuliers des riches supplantent l'avenir des peuples c'est dans ce sens que se fait la politique européenne, quand a savoir si vous aurez a manger avec l'impact des hausses de température sur la production agricole qui s'en soucie !l'écologie est plus importante que l'économie car nos vies dépendent de l'eau de l'oxygène des sols ,pas des bénéfices ou autre rendement financier!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout cela est de la faute du groupe VAG avec ses diesels truqués, ce qui a décidé l'UE à accélérer sa chasse au Co2 et autres rejets

Par

En réponse à Au Fou

Tout cela est de la faute du groupe VAG avec ses diesels truqués, ce qui a décidé l'UE à accélérer sa chasse au Co2 et autres rejets

   

Pour la palme d'or du cheval de Troie Chinois, alors oui, les allemands sans contestation, quand on pense qu'ils sont aussi numéro 1 pour la collaboration avec la Russie avant que ça ne tourne au gaz ... :areuh:

Par

En réponse à Au Fou

Tout cela est de la faute du groupe VAG avec ses diesels truqués, ce qui a décidé l'UE à accélérer sa chasse au Co2 et autres rejets

   

In peu facile les diesels truqués et la chasse au CO2 non ?

L’Europe a ce jour n’interdît pas les V8 AMG ou autres V12 Ferrari à ce que je sache, et la les rejets en CO2 sont tout autre qu’en TDI.

Par

"Embrouillamini" : cœur sur monsieur Holtz !!!

Par

En réponse à totoecolo

Pour la palme d'or du cheval de Troie Chinois, alors oui, les allemands sans contestation, quand on pense qu'ils sont aussi numéro 1 pour la collaboration avec la Russie avant que ça ne tourne au gaz ... :areuh:

   

Oui, pas mieux en France concernant l’uranium enrichi pour nos centrales nucléaires que l’on importe toujours de Russie !

https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/greenpeace-denonce-la-reprise-dexportations-francaises-duranium-vers-la-russie-8df085fe-c39c-11f0-8509-2c0807403e46#:~:text=10%20%25%20d'uranium%20r%C3%A9enrichi%20envoy%C3%A9,(uranium%20de%20retraitement%20enrichi).&text=Seul%2010%20%25%20de%20l'uranium,n'ont%20pas%20donn%C3%A9%20suite.

Par

À vouloir régir tout, l’UE et la France se prennent les pieds dans le tapis.

Il fallait laisser le marché se réguler tout seul et proposer l’électrique comme alternative mais non comme solution à tous nos maux.

Les citoyens européens ne sont pas tant des moutons de panurge que nos élites aimeraient qu’ils soient.

Seuls les pseudos écolos peuvent se targuer de ce compliment.

Par

En réponse à F18Hornet

Oui, pas mieux en France concernant l’uranium enrichi pour nos centrales nucléaires que l’on importe toujours de Russie !

https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/greenpeace-denonce-la-reprise-dexportations-francaises-duranium-vers-la-russie-8df085fe-c39c-11f0-8509-2c0807403e46#:~:text=10%20%25%20d'uranium%20r%C3%A9enrichi%20envoy%C3%A9,(uranium%20de%20retraitement%20enrichi).&text=Seul%2010%20%25%20de%20l'uranium,n'ont%20pas%20donn%C3%A9%20suite.

   

S'il n'y avait que ça.

En tout cas, rares sont les médias à en parler.

En même temps, pour prôner l'achat de voitures électriques, faudrait pas non plus parler de ce qui peut fâcher.

Et je ne parle même pas de ce que l'on appelle les terres rares. même si on en a, en France et dans les territoires d'Outremer. Mais comme leur exploitation est jugée trop polluante, chut, mieux vaut ne pas en parler et tout importer de pays n'en ayant rien à cirer (officieusement) de la pollution générée.

L'hypocrisie reste reine, en ce bas monde, du moment que tout le monde affiche un beau sourire, lors des COP annuelles.

Par

En réponse à hbt

À vouloir régir tout, l’UE et la France se prennent les pieds dans le tapis.

Il fallait laisser le marché se réguler tout seul et proposer l’électrique comme alternative mais non comme solution à tous nos maux.

Les citoyens européens ne sont pas tant des moutons de panurge que nos élites aimeraient qu’ils soient.

Seuls les pseudos écolos peuvent se targuer de ce compliment.

   

Quoiqu'il en soit, on subit malgré tout les décisions et directives de nos dirigeants, directement ou indirectement.

Ainsi, si toute l'économie française se casse la gueule, c'est l'épargne des français (à savoir toujours les mêmes, et non les cassos et pauvres) qui viendra à la rescousse de l'Etat.

Donc, de toute façon, ce sont toujours les mêmes, qui finissent par payer.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Peu importe, à moins de ne pas être toi-même français, tu payeras la casse, comme tous ceux ayant un minimum d'argent/patrimoine, in fine. :bah:

Et même Depardieu payera quelque chose, via son domaine viticole français.

Par

En réponse à fedoismyname

Quoiqu'il en soit, on subit malgré tout les décisions et directives de nos dirigeants, directement ou indirectement.

Ainsi, si toute l'économie française se casse la gueule, c'est l'épargne des français (à savoir toujours les mêmes, et non les cassos et pauvres) qui viendra à la rescousse de l'Etat.

Donc, de toute façon, ce sont toujours les mêmes, qui finissent par payer.

   

Oui sauf qu’à un moment, ça va finir en révolution cette histoire...

Par

En réponse à F18Hornet

Il a dû oublier d’aller le chercher ou de le brancher… :biggrin:

   

Oh vous ne devez pas être loin du vrai , mais bon , il y en a qui y on cru , à 150000 balles la prestation, un élu européen à 25000 ça fait p'tit joueur ...

Pourtant Nicolas Sarkozy lors de son "service militaire" (lol ça se ferait sourire plus d'un Ukrainien les pauvres) était dans une "brigade rapide chargée du nettoyage" ...ça s'invente pas ... à la "base aérienne 117" ...place Balard dans le 15ème arrondissement (état major), les avions étant peu nombreux... corvée de chiotte ?

Par

En réponse à E911V

Il est urgent de reporter cette interdiction de 2035.

Et tout aussi urgent de réduire voire supprimer les aides sur les VE.

Laisser faire le marché.

   

C'est trop compliqué de faire simple ...

Comment justifier son emploi (et l'existence même d'une majorité de l'enfer administrativo-enculeurs-de-mouches) de la commission européenne si tu ne joues pas constamment au concours Lepine de l'entassement d'idées toutes plus connes les unes que les autres ?

Par

Dans deux semaines et demie c'est les vacances & pour la patate chaude on verra plus tard.

Par

"Tout s'est inversé. Les pays émergents, c'est nous": la France en quête de "transferts technologiques" venus de Chine https://share.google/VdATCbF6mShHYyYT7

Par

En réponse à frank865

"Tout s'est inversé. Les pays émergents, c'est nous": la France en quête de "transferts technologiques" venus de Chine https://share.google/VdATCbF6mShHYyYT7

   

Les Chinois c'est des millions brevets technologiques, cent fois plus que la France !

Par

En parlant de contenu local, les chiffres italiens de ventes de véhicules sponsorisés par l'état montre que les constructeurs avaient raison de vouloir limiter les aides aux produits locaux, car là ce sont les Chinois qui en profitent. Bizarre pour un gouvernement très à droite :voyons:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On a compris socio traitre !!!!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'industrie allemande ne coule pas du tout à cause des écolos mais pour deux grosses raisons (pour faire simple pour les gens comme vous) :

- énergie plus chère depuis qu'ils n'ont plus le gaz russe

- l'industrie allemande ne réussit plus à exporter aussi bien dans la chimie que l'automobile et les machines-outils.

Là-dessus, on va ajouter un gros problème d'infrastructures délaissées et une population active qui vieillit très vite, ce qui amène à un problème de financement des retraites.

Par

En réponse à icare 27

le problème c'est que chacun défend ses intérêts et oubli l'écologie qui elle va vraiment nous impacter sans aucune possibilité de retour en arrière , mais encore faudrait il comprendre ce qui se passe réellement avec le climat et ses conséquences sur notre avenir immédiat ,mes les intérêts particuliers des riches supplantent l'avenir des peuples c'est dans ce sens que se fait la politique européenne, quand a savoir si vous aurez a manger avec l'impact des hausses de température sur la production agricole qui s'en soucie !l'écologie est plus importante que l'économie car nos vies dépendent de l'eau de l'oxygène des sols ,pas des bénéfices ou autre rendement financier!

   

Faire des troue utiliser de l'eau pour creuser pour du lithium défigurer des sites magnifiques !!! Un beau modèle écologique

Par

En réponse à icare 27

le problème c'est que chacun défend ses intérêts et oubli l'écologie qui elle va vraiment nous impacter sans aucune possibilité de retour en arrière , mais encore faudrait il comprendre ce qui se passe réellement avec le climat et ses conséquences sur notre avenir immédiat ,mes les intérêts particuliers des riches supplantent l'avenir des peuples c'est dans ce sens que se fait la politique européenne, quand a savoir si vous aurez a manger avec l'impact des hausses de température sur la production agricole qui s'en soucie !l'écologie est plus importante que l'économie car nos vies dépendent de l'eau de l'oxygène des sols ,pas des bénéfices ou autre rendement financier!

   

C'est rare de voir ici un message qui sort du lot.

Oui le réchauffement climatique va avoir des conséquences à tous les niveaux et autrement plus graves que la crise économique que provoquerait l'abandon des moteurs thermiques mais ici, sur caradisiac ce qu'ils veulent c'est juste continuer à rouler avec leurs putains de bagnoles, pourtant quoi qu'ils fassent et quoi qu'ils disent ils les abandonneront de gré ou de force.

Les riches eux, grace à leur pognon sont sûrs qu'ils pourront se mettre à l'abri des conséquences du réchauffement les autres ne pourront pas mais ils veulent continuer à rouler en bagnole, alors ...

Par

Imaginons une seconde nos experts du forum devoir faire des choix importants à bruxelles, seraient ils autant d'accord que entre eux que sur le forum ? Voilà, vous avez compris, c'est pas simple quand les constructeurs ne sont pas tous d'accord, que les équipementiers ont un autre point de vue, que tous pays ne sont pas tous d'accord entre eux. Le seul trucs facile à faire c'est des mécontents.

Par

En réponse à frank865

Faire des troue utiliser de l'eau pour creuser pour du lithium défigurer des sites magnifiques !!! Un beau modèle écologique

   

Alors qu'on peut faire des trous pour exploiter du pétrole... Impatient de vous lire si un jour les batteries au sodium sont utilisées dans les VE.

Par

On a qu’à faire petit à petit.

On commence par interdire les vans de vacances thermiques. Ensuite on voit ce qui se passe sur ce marché.

Et comme ces vans sont font partits des vehicules les plus dispensables, cela ne penalisera que les frivoles.

Par

En réponse à al7785

L'industrie allemande ne coule pas du tout à cause des écolos mais pour deux grosses raisons (pour faire simple pour les gens comme vous) :

- énergie plus chère depuis qu'ils n'ont plus le gaz russe

- l'industrie allemande ne réussit plus à exporter aussi bien dans la chimie que l'automobile et les machines-outils.

Là-dessus, on va ajouter un gros problème d'infrastructures délaissées et une population active qui vieillit très vite, ce qui amène à un problème de financement des retraites.

   

Absolument ! La Chine est le plus gros/important marché automobile. Ils n'y vendent plus grand chose...Le manque à gagner est immense !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

13 millions d'employés européens...qui ont des gosses , des prêts pour des maisons...et que tu balayes du revers de la main...

Par

Quand on essai de trop truquer le marché : le marché se venge

le résultat est alarmant depuis 5 ans, les VE progressent mais uniquement par la contrainte et la fiscalité

A taxation égale et presque sans contraintes, le VE ferait moins de 1% du marché, le format twingo voir AMI existerai et profiterai de sa simplicité d'entretien et du silence de fonctionnement

Et au final quasi-personne n'est content, les constructeurs vendent moins, font tous les mêmes produits, tous les mêmes compromis, dont logiquement certain disparaissent

les équipementiers sont content des équipement de série obligatoire et inutiles, mais c'est le seul point, puisque les volumes baissent, les constructeurs sont plus durs en négociations, plus durs en après-ventes etc

la concurrence est aussi plus rude, puisque qu'ils font tous les mêmes pièces, de moins en moins spécifiques

Les clients ne sont pas content car on ne leur vend pas ce qu'ils veulent, produits similaires, trop chers pour ce qu'ils sont réellement

les pouvoirs public voient des emplois en moins, des recettes en moins sur fond de baisse d'activité ...

Resultat --> les regles doivent changer, puisque favorable a personne au fond, en fait si, favorable aux riches fonctionnaire/rentier de centre-ville qui sont les seuls à vouloir moins de voiture, moins de gueux a leurs fenêtres, moins de monde dans les rues de paris pour que leur chauffeur puisse aller plus vite. Et ça tombe bien ces parasytes sont sur-représenté en politique d'où ces décisions

Vivement que ça évolue, sans quoi la moitié des constructeurs europeens auront disparu en 2040, et les volumes de ventes ne feront que baisser

Par

En réponse à F18Hornet

Oui, pas mieux en France concernant l’uranium enrichi pour nos centrales nucléaires que l’on importe toujours de Russie !

https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/greenpeace-denonce-la-reprise-dexportations-francaises-duranium-vers-la-russie-8df085fe-c39c-11f0-8509-2c0807403e46#:~:text=10%20%25%20d'uranium%20r%C3%A9enrichi%20envoy%C3%A9,(uranium%20de%20retraitement%20enrichi).&text=Seul%2010%20%25%20de%20l'uranium,n'ont%20pas%20donn%C3%A9%20suite.

   

Décidemment en matière de désinformations tu es pas mal, d'un côté des centaines de milliards d'euros en gaz Russe et de l'autre, quelques dizaine de millions d'euros max pour de l'uranium ... :violon:

Par

On est qu'en 2025 et déjà ça prend l'eau...

Par

En réponse à meca32

C'est rare de voir ici un message qui sort du lot.

Oui le réchauffement climatique va avoir des conséquences à tous les niveaux et autrement plus graves que la crise économique que provoquerait l'abandon des moteurs thermiques mais ici, sur caradisiac ce qu'ils veulent c'est juste continuer à rouler avec leurs putains de bagnoles, pourtant quoi qu'ils fassent et quoi qu'ils disent ils les abandonneront de gré ou de force.

Les riches eux, grace à leur pognon sont sûrs qu'ils pourront se mettre à l'abri des conséquences du réchauffement les autres ne pourront pas mais ils veulent continuer à rouler en bagnole, alors ...

   

"Les riches eux, grace à leur pognon sont sûrs qu'ils pourront se mettre à l'abri des conséquences du réchauffement les autres ne pourront pas mais ils veulent continuer à rouler en bagnole, alors ..."

Tous ça c'est du blablabla larmoyant et inutile ... on va dans le mur, surement, mais que peux t'on faire ... ?

Vu la trajectoire, Russe, Chinoise, US, Inde .... tu peux obliger tous le monde à rouler à poil sur son vélo en Europe, ça ne changera rien, on va juste se faire démolir un peu plus par les pays autour de nous avide de récupérer notre épargne .... et là on sera vraiment à poil ... :areuh:

Les illuminés comme toi, Icare27, JLPicard ... vous êtes juste les idiots utiles de la Chine et de Trump qui doivent bien rigoler en vous voyant pleurnicher .... :up:

Par

En réponse à icare 27

le problème c'est que chacun défend ses intérêts et oubli l'écologie qui elle va vraiment nous impacter sans aucune possibilité de retour en arrière , mais encore faudrait il comprendre ce qui se passe réellement avec le climat et ses conséquences sur notre avenir immédiat ,mes les intérêts particuliers des riches supplantent l'avenir des peuples c'est dans ce sens que se fait la politique européenne, quand a savoir si vous aurez a manger avec l'impact des hausses de température sur la production agricole qui s'en soucie !l'écologie est plus importante que l'économie car nos vies dépendent de l'eau de l'oxygène des sols ,pas des bénéfices ou autre rendement financier!

   

Si pour protéger l'environnement, vous devez faire souffrir une grosse partie de l'humanité, vous ne serez pas suivi. C'est là que le changement de position de B. Gates est intéressant et il mérite qu'on s'intéresse à ses arguments.

Par

C'est un plaisir sans cesse renouvelé de voir cette Europe se ridiculiser.

Dernier sketch en date de ce cirque : l'interdiction de l'importation du gaz russe dans deux ans, soit cinq ans après le début de la guerre !

Et les abrutis pro-Européens qui nous expliquaient que grâce aux sanctions, on mettrait la Russie à genoux.

Surtout, surtout, que cette union Européenne de déficients mentaux dure le plus longtemps possible : ils sont trop rigolos...

Par

En réponse à Pile Poil

Imaginons une seconde nos experts du forum devoir faire des choix importants à bruxelles, seraient ils autant d'accord que entre eux que sur le forum ? Voilà, vous avez compris, c'est pas simple quand les constructeurs ne sont pas tous d'accord, que les équipementiers ont un autre point de vue, que tous pays ne sont pas tous d'accord entre eux. Le seul trucs facile à faire c'est des mécontents.

   

ça n'est pas simple, mais c'est leur p....n de boulot.

s'ils ne sont pas compétents, qu'ils laissent donc leur place à d'autres. :bah:

Par

En réponse à PeriKles

Absolument ! La Chine est le plus gros/important marché automobile. Ils n'y vendent plus grand chose...Le manque à gagner est immense !

   

T'inquiète, ils sont en train de basculer sur l'armement militaire.

Et je prends le pari qu'ils feront mieux que nous d'ici peu.

Quant à une éventuelle guerre avec les russes, je pense qu'on n'a plus à se poser la question, justement, d'autant que l'ami Poutine vient d'affirmer qu'il était prêt.

Bon, l'avantage d'une guerre, c'est que ça permettra d'occulter tous les problèmes actuels.

L'inconvénient, c'est que ça ne résoudra pas celui des retraites, bien au contraire.

Par

En réponse à totoecolo

Décidemment en matière de désinformations tu es pas mal, d'un côté des centaines de milliards d'euros en gaz Russe et de l'autre, quelques dizaine de millions d'euros max pour de l'uranium ... :violon:

   

dans certains reportages d'investigation dignes d'intérêt, on apprend que les autorités russes expliquent au peuple russe que les européens veulent les envahir pour leur piquer leurs richesses.

et le pire, c'est nombre de russes le croient vraiment.

mais dans un sens, comment leur en vouloir, quand d'un autre côté, on s'alimente en uranium, mais également encore en gaz et pétrole chez eux.

Par

En réponse à fedoismyname

ça n'est pas simple, mais c'est leur p....n de boulot.

s'ils ne sont pas compétents, qu'ils laissent donc leur place à d'autres. :bah:

   

A la base l'UE sur des bases de démagogie écolos sans équivalents a monté des usines à gaz ... donc oui aujourd'hui on s'aperçoit de la bêtise de tout cela, de la difficulté à détricoter cela ... :bah:

Sauf, qu'ils sont responsables, donc effectivement c'est à eux de se creuser pour trouver les solutions, sinon il va falloir effectivement balayer tous ces politiciens, fonctionnaires et ONG ... :coucou:

Par

En réponse à fedoismyname

ça n'est pas simple, mais c'est leur p....n de boulot.

s'ils ne sont pas compétents, qu'ils laissent donc leur place à d'autres. :bah:

   

et bien il le font le boulot mais juste que cela prend du temps de trouver un compromis mais qui fera toujours des insatisfaits. ... surtout ici à n'en pas douter

"L'impossible est en cours, pour les miracles, prévoir un délai" , c'est juste ce que la commission demande, un délai d'un mois.

Par

En réponse à F18Hornet

On commence vraiment à se demander qu’est-ce qu’ils font toute la journée à la commission européenne.

Tous ces fonctionnaires grassement payés par nos impôts qui touchent en plus des indemnités (parce que les restaurants doivent être trop chers à ce niveau de salaire) et autres primes et qui se rejettent constamment la balle pour ne prendre aucune décision…

Un commissaire dans l’union touche € 25.000,- bruts par mois plus frais !

A quand le grand nettoyage dans ces institutions ?

   

Tu es encore loin du compte. c'est pour l'année 2024 : 27290 euros brut /mois + indemnités de logement de 3480 euros brut/mois + frais de représentation de 607 euros brut/mois. Soit un total de 31737 euros brut/mois.

Et c'est sans compter les Indemnité d’installation (pour les non-Belges) : 46404,45 € brut à la prise de fonction et 23202,23 € à la cessation des fonctions.

Ces chiffres sont vérifiables sur le net. Cette, ils ne sont que 27, mais ça représente à l'année un peu + de 10 millions d'euros de salaire pour 27 personnes ! Ca fait réfléchir.

et pour finir , Les dépenses globales de la commission européenne (locaux, entretien, chauffage, rémunération des personnels, etc.) s’élève à 200 milliards d’euros par an.

Ces chiffres sont officiels.

Par

En réponse à Pile Poil

et bien il le font le boulot mais juste que cela prend du temps de trouver un compromis mais qui fera toujours des insatisfaits. ... surtout ici à n'en pas douter

"L'impossible est en cours, pour les miracles, prévoir un délai" , c'est juste ce que la commission demande, un délai d'un mois.

   

ils font leur boulot ?

c'est à dire ?

mais bon, justement, on verra bien ce qu'ils décideront, l'année prochaine.

décideront de faire... ou de ne rien faire.

Par

En réponse à zefberry

Plus près de nous , Nicolas Sarkozy a déclaré en 2023 : 4,5 millions d'euros , par exemple il est rémunéré pour donner des "conseils" lors de conférences ...et oui

100 à 150000€ sa présence par conférence , comme quoi...il devait donner un "coup de Karcher" dans les cités lors de son mandat... toujours rien ...

   

pas comparable, c'est de l'argent privé. Dans ce cas, on s'en fout un peu

Par

En réponse à seblen72

pas comparable, c'est de l'argent privé. Dans ce cas, on s'en fout un peu

   

d'autant qu'il est censé payer des impôts.

et avec de telles rémunérations, il est considéré comme ultra riche, en France.

Par

Ça fait combien d'années qu'on parle d'annuler cette échéance débile ? Et surtout depuis 1 an on ne parle que ça : "la décision va être prise".

Et on repousse on repousse ?!! Mais bordel, y'a toute une industrie en jeu !!! Ils peuvent pas statuer une bonne foi pour toutes ?

Par

En réponse à al7785

Si pour protéger l'environnement, vous devez faire souffrir une grosse partie de l'humanité, vous ne serez pas suivi. C'est là que le changement de position de B. Gates est intéressant et il mérite qu'on s'intéresse à ses arguments.

   

J'ai bu du petit lait quand j'ai lu son post. Je me suis dit : "tiens, voilà peut-être le retour de la raison après cet océan de folie catastrophiste et décliniste".

La source : https://www.gatesnotes.com/home/home-page-topic/reader/three-tough-truths-about-climate

Par

On constate que cette UE est totalement discordante avec des pays aux intérêts divergents. Sortons de cette gouvernance ridicule et artificielle et rendons leur souveraineté aux États ! (y compris monétaire)

Ça ne nous empêchera pas d'avoir l'espace Schengen pour la libre circulation des biens et services, et des personnes.

Afuera Bruxelles !

Par

En réponse à zzeelec

On constate que cette UE est totalement discordante avec des pays aux intérêts divergents. Sortons de cette gouvernance ridicule et artificielle et rendons leur souveraineté aux États ! (y compris monétaire)

Ça ne nous empêchera pas d'avoir l'espace Schengen pour la libre circulation des biens et services, et des personnes.

Afuera Bruxelles !

   

Vous voulez tous les désavantages du nationalisme sans les avantages (les frontières), vous faites très fort. :bien:

Par

En réponse à Gastor

Vous voulez tous les désavantages du nationalisme sans les avantages (les frontières), vous faites très fort. :bien:

   

Tous les États souverains mettent en place des accords bilatéraux ou des zones de libre échange. Il en existe un paquet dans le monde. Ça ne signifie aucunement ne pas avoir de frontières, mais au contraire définir à quel point ces frontières sont perméables et à quelles conditions.

Par

En réponse à Otonei

Ça fait combien d'années qu'on parle d'annuler cette échéance débile ? Et surtout depuis 1 an on ne parle que ça : "la décision va être prise".

Et on repousse on repousse ?!! Mais bordel, y'a toute une industrie en jeu !!! Ils peuvent pas statuer une bonne foi pour toutes ?

   

le but est en fait de reporter la décision jusqu'à 2035.

le challenge n'est pas simple, mais ils sont bien partis pour essayer de le tenir.

Par

En réponse à totoecolo

A la base l'UE sur des bases de démagogie écolos sans équivalents a monté des usines à gaz ... donc oui aujourd'hui on s'aperçoit de la bêtise de tout cela, de la difficulté à détricoter cela ... :bah:

Sauf, qu'ils sont responsables, donc effectivement c'est à eux de se creuser pour trouver les solutions, sinon il va falloir effectivement balayer tous ces politiciens, fonctionnaires et ONG ... :coucou:

   

Personne ne veut détricoter la transition, par contre il faut manœuvrer pour qu'elle réussisse. Vu que l'Allemagne a un poids certain sur l'économie européenne, je suppose que nous aurons une dérogation pour les PHEV une petite dizaine d'années.

En contrepartie les Français pourront avoir leurs sous-voitures Keicar et Stellantis pourra faire ainsi le jeu des Chinois en les important massivement puisque ces voitures existent déjà là-bas...

Par

En réponse à Gastor

Personne ne veut détricoter la transition, par contre il faut manœuvrer pour qu'elle réussisse. Vu que l'Allemagne a un poids certain sur l'économie européenne, je suppose que nous aurons une dérogation pour les PHEV une petite dizaine d'années.

En contrepartie les Français pourront avoir leurs sous-voitures Keicar et Stellantis pourra faire ainsi le jeu des Chinois en les important massivement puisque ces voitures existent déjà là-bas...

   

"En contrepartie les Français pourront avoir leurs sous-voitures Keicar"

Belle idiotie qui ne servira à rien ... la priorité c'est de relancer l'industrie Européenne et française .. pas de sauver le monde à coup de VE ... :violon:

Donc sur tout VT < à 100cv : retour à l'euro 5, suppression de la GSR2, plus de malus ... et on laisse le VE s'imposer naturellement tout en mettant de vrais et grosses barrière autour de l'Europe ... :bien:

Par

En réponse à totoecolo

"En contrepartie les Français pourront avoir leurs sous-voitures Keicar"

Belle idiotie qui ne servira à rien ... la priorité c'est de relancer l'industrie Européenne et française .. pas de sauver le monde à coup de VE ... :violon:

Donc sur tout VT < à 100cv : retour à l'euro 5, suppression de la GSR2, plus de malus ... et on laisse le VE s'imposer naturellement tout en mettant de vrais et grosses barrière autour de l'Europe ... :bien:

   

Mais deux contre un qu'on n'aura jamais ça. :bah:

quant à proposer des kei-cars... électriques, ça serait juste une mauvaise blague.

Par

En réponse à zzeelec

J'ai bu du petit lait quand j'ai lu son post. Je me suis dit : "tiens, voilà peut-être le retour de la raison après cet océan de folie catastrophiste et décliniste".

La source : https://www.gatesnotes.com/home/home-page-topic/reader/three-tough-truths-about-climate

   

Je roule en Subaru Impreza, pas en VE. Depuis le début, vous me prêtez des idées que je n'ai pas :bah:

Mais je me souviens aussi que vous avez mentionné ce qu'avait dit B. Gates il y a quelques temps sans que vous l'ayez lu, car il est toujours favorable à la transition énergétique et en particulier aux VE :coucou:

Par

En réponse à fedoismyname

dans certains reportages d'investigation dignes d'intérêt, on apprend que les autorités russes expliquent au peuple russe que les européens veulent les envahir pour leur piquer leurs richesses.

et le pire, c'est nombre de russes le croient vraiment.

mais dans un sens, comment leur en vouloir, quand d'un autre côté, on s'alimente en uranium, mais également encore en gaz et pétrole chez eux.

   

Avant la chute du mur de Berlin, fin des années 1980, ils apprenaient la même chose : que l'OTAN allait les attaquer. Et les enfins savaient déjà manier une Kalachnikov à la fin du primaire et savaient tous utiliser un masque en cas d'attaque chimique.

C'est juste un retour à quelque chose qui a fonctionné avant.

Par

En réponse à totoecolo

"En contrepartie les Français pourront avoir leurs sous-voitures Keicar"

Belle idiotie qui ne servira à rien ... la priorité c'est de relancer l'industrie Européenne et française .. pas de sauver le monde à coup de VE ... :violon:

Donc sur tout VT < à 100cv : retour à l'euro 5, suppression de la GSR2, plus de malus ... et on laisse le VE s'imposer naturellement tout en mettant de vrais et grosses barrière autour de l'Europe ... :bien:

   

vous êtes attendus à Bruxelles pour les discussions :areuh:

Par

En réponse à Gastor

vous êtes attendus à Bruxelles pour les discussions :areuh:

   

Si il on peut virer Ursulla, j'arrive de suite ... :bien:

Par

En réponse à AilePe

En réalité, la commission européenne passe sa journée sur caradisiac et est noyée, inondée par les suggestions, toutes plus contraires les unes que les autres. Impossible d'en sortir quoi que ce soit. Les uns veulent des VE, les autres n'en veulent pas, d'autres encore veulent avoir le choix, ... Et les idées politiques s'en mêlent un peu, beaucoup, ...

Idem si elle écoute les constructeurs, Si elle écoute les équipementiers. Et j'en passe.

ça ressemble pas mal à ce qui se passe pour le budget depuis plus d'1 an en France.

Le résultat devrait être le même : on reporte les décisions, on reporte, on reporte, ... Avec un agenda virtuel.

   

" Les uns veulent des VE, les autres n'en veulent pas, d'autres encore veulent avoir le choix,"

Ben si on a le choix il n'y rien d'incompatible entre ceux qui veulent des VE et ceux qui n'en veulent.

Il y a un probléme quand certains veulent imposer des VE à ceux qui n'en veulent pas....

Par

En réponse à totoecolo

Si il on peut virer Ursulla, j'arrive de suite ... :bien:

   

Aux dernières nouvelles elle va émarger à 24K€ mensuels (hors avantages) jusqu'en 2029, il va falloir être patient.:coucou:

Par

En réponse à auyaja

" Les uns veulent des VE, les autres n'en veulent pas, d'autres encore veulent avoir le choix,"

Ben si on a le choix il n'y rien d'incompatible entre ceux qui veulent des VE et ceux qui n'en veulent.

Il y a un probléme quand certains veulent imposer des VE à ceux qui n'en veulent pas....

   

L'idéal serait un référendum à l'échelle de l'UE, auprès de tous les électeurs.

On peut toujours rêver. :biggrin:

Par

En réponse à seblen72

Tu es encore loin du compte. c'est pour l'année 2024 : 27290 euros brut /mois + indemnités de logement de 3480 euros brut/mois + frais de représentation de 607 euros brut/mois. Soit un total de 31737 euros brut/mois.

Et c'est sans compter les Indemnité d’installation (pour les non-Belges) : 46404,45 € brut à la prise de fonction et 23202,23 € à la cessation des fonctions.

Ces chiffres sont vérifiables sur le net. Cette, ils ne sont que 27, mais ça représente à l'année un peu + de 10 millions d'euros de salaire pour 27 personnes ! Ca fait réfléchir.

et pour finir , Les dépenses globales de la commission européenne (locaux, entretien, chauffage, rémunération des personnels, etc.) s’élève à 200 milliards d’euros par an.

Ces chiffres sont officiels.

   

Ca peut paraitre beaucoup pour la plupart, mais c'est pas la fortune non plus. Ils ne vont pas devenir multi millionaires avec ca.

Par

En réponse à fedoismyname

L'idéal serait un référendum à l'échelle de l'UE, auprès de tous les électeurs.

On peut toujours rêver. :biggrin:

   

C'est pas certain que la majorité ne vote pas pour le VE, en pensant que ca ne les concernera pas de toutes façons.

Les beaux sentiments sont toujours faciles sur le papier, mais ca se complique quand il faut les concrétiser.

Par

Le gvt francais pousse pour le VE parce que la france est en surproduction electrique avec le nucléaire et le developpement inconsidéré des renouvelables intermittents.

Ca pose de sérieux pbs à EDF. Du coup les VE sont un moyen comme un autre d'augmenter la consommation electrique.

Par

En réponse à AilePe

En réalité, la commission européenne passe sa journée sur caradisiac et est noyée, inondée par les suggestions, toutes plus contraires les unes que les autres. Impossible d'en sortir quoi que ce soit. Les uns veulent des VE, les autres n'en veulent pas, d'autres encore veulent avoir le choix, ... Et les idées politiques s'en mêlent un peu, beaucoup, ...

Idem si elle écoute les constructeurs, Si elle écoute les équipementiers. Et j'en passe.

ça ressemble pas mal à ce qui se passe pour le budget depuis plus d'1 an en France.

Le résultat devrait être le même : on reporte les décisions, on reporte, on reporte, ... Avec un agenda virtuel.

   

Ça prouve tout simplement que rien n'est prêt .le VE n'est pas prêt puisqu'il faut donner de l'argent pour que des gens qui ont les moyens de l'acheter le fasse . Et on condamne les pauvres à se ruiner pour soit disant sauver la planète . Le jour où le VE se vendra comme n'importe quel voiture munie de n'importe quel moteur,là le monde sera prêt !!!!!Pour l'instant ,quand j'avance ,tu recules comment veux tu que......:brosse::brosse:

Par

En réponse à pascal49

Ça prouve tout simplement que rien n'est prêt .le VE n'est pas prêt puisqu'il faut donner de l'argent pour que des gens qui ont les moyens de l'acheter le fasse . Et on condamne les pauvres à se ruiner pour soit disant sauver la planète . Le jour où le VE se vendra comme n'importe quel voiture munie de n'importe quel moteur,là le monde sera prêt !!!!!Pour l'instant ,quand j'avance ,tu recules comment veux tu que......:brosse::brosse:

   

Une bonne, une très bonne partie de la population même, à un véhicule qui cote entre 0€ (d'un point de vue assurance) et 10.000€, voir 5000€. Ce véhicule est le véhicule principal, il permet de tout faire, et de rouler sans jamais de poser la question de la recharge, qui n'existe de toute façon pas en appartement.

Le jour où un VE à 5000€ d'occasion offre des prestations équivalentes à un VT d'occasion.. N'est pas prêt d'arriver.

Oui tout n'est pas prêt, ceux qui ne peuvent charger à domicile ni au travail sont par exemple exclus. 2035 est une illusion. Cette échéance doit disparaitre.

Par

En réponse à auyaja

Le gvt francais pousse pour le VE parce que la france est en surproduction electrique avec le nucléaire et le developpement inconsidéré des renouvelables intermittents.

Ca pose de sérieux pbs à EDF. Du coup les VE sont un moyen comme un autre d'augmenter la consommation electrique.

   

"Ca pose de sérieux pbs à EDF. Du coup les VE sont un moyen comme un autre d'augmenter la consommation electrique."

C'est un moyen (petit) de décarboner un peu le parc. Mon idée aurait été de proposer de l'électricité moins chère encore aux industriels de manière à décarboner à vitesse V et de rendre les productions comme l'acier, le verre le caoutchouc plus compétitifs au niveau mondial.

C'est peut-être faire un cadeau aux industriels mais en contre partie ça fait de l'emploi, des rentrées de cotisations et d'impôts et de l'export...

Ah, non, j'ai tout faux c'est surement pas l'idée du moment!

Par

En réponse à fedoismyname

La vérité est que la commission européenne est composée de trouducs payés une blinde qui n'ont pas l'usage d'une voiture, si ce n'est celle avec chauffeur, offerte gracieusement par les contribuables, généralement thermique avec clim et chauffage à fond, pour ne pas les incommoder.

A partir de là, le sujet automobile ne les intéresse pas plus que ça, si ce n'est qu'il reste sur leur ligne directrice de vouloir coûte que coûte nous imposer la voiture électrique pour de l'idéologie et néanmoins faire fonctionner à minima les usines d'assemblage encore européennes.

Et ils ne font que miroiter l'espoir d'une modification de ce qui, pour eux, n'a aucune raison d'être modifié, en se disant qu'avec le temps, les gens s'y feront, par lassitude et par renchérissement des prix sur ce qui n'est pas full electric.

   

Quel avis éclairé, pondéré et intéressant.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"tu vas voir que le changement en cours ne va pas vous laisser le temps de profiter de vos bagnoles."

Je ne pense pas être facho en pensant sincèrement que si à partir de demain je roule en vélo je vais compenser le gâchis provoqué par les attitudes belliqueuses de beaucoup, j'arrêterai là car certains sujets sont bannis ici eton peut le comprendre, ça fait plus peur que le dérèglement climatique.

Par

"si à partir de demain je roule en vélo je n'ai aucune chance de compenser le gâchis provoqué par les attitudes belliqueuses de beaucoup:colere:

Par

En réponse à BigL

Quel avis éclairé, pondéré et intéressant.

   

Les députés européens n'ont pas de voiture attitré avec chauffeur, ça n'empêchera jamais quelques-uns, toujours les mêmes, de raconter n'importe quoi.

Par

En réponse à auyaja

Le gvt francais pousse pour le VE parce que la france est en surproduction electrique avec le nucléaire et le developpement inconsidéré des renouvelables intermittents.

Ca pose de sérieux pbs à EDF. Du coup les VE sont un moyen comme un autre d'augmenter la consommation electrique.

   

Théorie à la noix, avec les crypto et l'intelligence artificielle, les besoins en électricité explosent. Il n'y a aucune surproduction, si ce n'est aujourd'hui, à moyen terme.

Par

L' Ue , c' est pour la paie . J'ai bon là ?

Par

Beaucoup d’excitation pour pas grand chose….

Car si même on repousse l’échéance à 2040, cela change quoi concrètement ?? Pas grand chose.

Les plans de développement des constructeurs automobiles sont établis des années à l’avance.

Repousser l’échéance ne servira qu’à prévoir une gamme thermique un peu plus longtemps….

Et je ne suis pas si persuadé que cela aidera fondamentalement les constructeurs automobiles car maintenir thermiques, hybrides et électriques est couteux en termes de chaînes de production.,

Si 2040 arrange les constructeurs automobiles, pourquoi pas…. Aidons les….

Mais pour le marché français, cela ne reboostera pas les ventes de véhicules, de toute façon fortement pénalisées par un malus confiscatoire.

Le mieux, pour relancer le marché , serait que le RN, une fois au pouvoir, supprime le système de bonus / malus.

Comptons sur la persuasion d’Axel auprès des instances de son parti chéri pour supprimer cette taxe inique.

The best is yet to come !

Par

En réponse à E911V

Il est urgent de reporter cette interdiction de 2035.

Et tout aussi urgent de réduire voire supprimer les aides sur les VE.

Laisser faire le marché.

   

Laisser faire le marché ??? Quelle hypocrisie!! Sans les normes et si on avait laissé faire le marché on aurait des voitures thermiques hyoer energivore impossible à faire rouler à 1 70 euros le litre !!!! Et qui plus est hyper polluante !

Laisser faire le marché ? Il n y aurait aucune règle pour reguler le capitalisme toujours plus toxique et destructeur !!

Laisser faire le marché ? C est un monde que personne ne veut et sûrement pas toi, la santé serait hyper chère et le jour où tu devras subir une dialyse ou une radiothérapie tu devras payer des milliers d'euros par an !!!, tu n aurais ni congés payés, ni carte vitale, ni retraite par répartition, et tu auras intérêt à ce que ton fond de pension n ait pas subi une crise économique au risque de voir tes placements de retraite s envoler ...

Bref, vivre dans un monde où on laisse le marché s auto reguler seul, tu aurais fini par pleurer du sang !

Il est important que les normes soient la , régule le système économique et imposé des contreparties pour que tout le monde s y retrouve.

Quand à l article, l Europe a surtout du mal à résister aux pressions des lobbys, oui il faut développer le VE, oui faut développer des voitures simples économiques et essentielles abordables et oui faut sortir de cette croissance infini dabs un monde fini ou les ressources naturelles et le vivant à ses limites.

Par

En réponse à 992Phil

Beaucoup d’excitation pour pas grand chose….

Car si même on repousse l’échéance à 2040, cela change quoi concrètement ?? Pas grand chose.

Les plans de développement des constructeurs automobiles sont établis des années à l’avance.

Repousser l’échéance ne servira qu’à prévoir une gamme thermique un peu plus longtemps….

Et je ne suis pas si persuadé que cela aidera fondamentalement les constructeurs automobiles car maintenir thermiques, hybrides et électriques est couteux en termes de chaînes de production.,

Si 2040 arrange les constructeurs automobiles, pourquoi pas…. Aidons les….

Mais pour le marché français, cela ne reboostera pas les ventes de véhicules, de toute façon fortement pénalisées par un malus confiscatoire.

Le mieux, pour relancer le marché , serait que le RN, une fois au pouvoir, supprime le système de bonus / malus.

Comptons sur la persuasion d’Axel auprès des instances de son parti chéri pour supprimer cette taxe inique.

The best is yet to come !

   

Oui ......après tout la planète aura oris 4 à 8 degrés de température moyenne et le vivant aura morflé d ici la fin du siècle, donc 2035 ou 2040 ....bof ......ta réflexion et celle de beaucoup ici, me fait penser au film " don't look up " , on refuse de voir la réalité et la merde nous tomber en pleine figure en s imaginant des délires que c est pas grave, tout finira par s arranger...le meilleur moyen est de rester dans l ignorance et d attendre....c est beaucoup plus simple effectivement !

Par

En réponse à zabriskir

Laisser faire le marché ??? Quelle hypocrisie!! Sans les normes et si on avait laissé faire le marché on aurait des voitures thermiques hyoer energivore impossible à faire rouler à 1 70 euros le litre !!!! Et qui plus est hyper polluante !

Laisser faire le marché ? Il n y aurait aucune règle pour reguler le capitalisme toujours plus toxique et destructeur !!

Laisser faire le marché ? C est un monde que personne ne veut et sûrement pas toi, la santé serait hyper chère et le jour où tu devras subir une dialyse ou une radiothérapie tu devras payer des milliers d'euros par an !!!, tu n aurais ni congés payés, ni carte vitale, ni retraite par répartition, et tu auras intérêt à ce que ton fond de pension n ait pas subi une crise économique au risque de voir tes placements de retraite s envoler ...

Bref, vivre dans un monde où on laisse le marché s auto reguler seul, tu aurais fini par pleurer du sang !

Il est important que les normes soient la , régule le système économique et imposé des contreparties pour que tout le monde s y retrouve.

Quand à l article, l Europe a surtout du mal à résister aux pressions des lobbys, oui il faut développer le VE, oui faut développer des voitures simples économiques et essentielles abordables et oui faut sortir de cette croissance infini dabs un monde fini ou les ressources naturelles et le vivant à ses limites.

   

Tout le monde sait que l’argument de la main invisible du marché est une imposture. Cela n’a jamais fonctionné et ne fonctionnera jamais pour des enjeux qui dépassent largement l’intérêt individuel.

Pourtant, certains continuent à fonder leur raisonnement hypocritement sur cette illusion. Ce ne sont pas les plus malins.

Par

En réponse à zabriskir

Oui ......après tout la planète aura oris 4 à 8 degrés de température moyenne et le vivant aura morflé d ici la fin du siècle, donc 2035 ou 2040 ....bof ......ta réflexion et celle de beaucoup ici, me fait penser au film " don't look up " , on refuse de voir la réalité et la merde nous tomber en pleine figure en s imaginant des délires que c est pas grave, tout finira par s arranger...le meilleur moyen est de rester dans l ignorance et d attendre....c est beaucoup plus simple effectivement !

   

Avoir raison seul ne fait pas avancer la cause….

Comme dit Macron, être végétarien dans un monde de carnassiers ne nous permettra pas de survivre.

De plus, par populisme, le RN est climatosceptique et il a de grandes chances d’arriver au pouvoir.

Axel, aficionados du RN, n’espère qu’une chose : la disparition du système bonus/malus.

Il est probable que le RN en fera une promesse électorale.

D’où mon sarcasme.

Plus sérieusement : The worst is yet to come.

Par

En réponse à al7785

Je roule en Subaru Impreza, pas en VE. Depuis le début, vous me prêtez des idées que je n'ai pas :bah:

Mais je me souviens aussi que vous avez mentionné ce qu'avait dit B. Gates il y a quelques temps sans que vous l'ayez lu, car il est toujours favorable à la transition énergétique et en particulier aux VE :coucou:

   

Je ne t'ai prêté aucune idée...

Quant à la réf précédente sur Gâtés, je ne sais pas de quoi tu parles.

Par

En réponse à auyaja

Ca peut paraitre beaucoup pour la plupart, mais c'est pas la fortune non plus. Ils ne vont pas devenir multi millionaires avec ca.

   

Bien sûr que si, un tel salaire permet de devenir multimillionnaire ! Je connais des millionnaires et même multimillionnaires qui n'ont jamais gagné autant.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et l'avion, on aura quand même le temps de profiter de l'avion dis ? :fresh:

Par

En réponse à Gastor

Tout le monde sait que l’argument de la main invisible du marché est une imposture. Cela n’a jamais fonctionné et ne fonctionnera jamais pour des enjeux qui dépassent largement l’intérêt individuel.

Pourtant, certains continuent à fonder leur raisonnement hypocritement sur cette illusion. Ce ne sont pas les plus malins.

   

Ah ah ! Ce niveau d'inculture crasse qui s'étale comme d'habitude ! :fresh:

Le mec essaie de critiquer des concepts qu'il ne comprend même pas : la "main invisible du marché" désigne simplement comment l'offre et la demande se régulent l'une et l'autre dans un marché ouvert et de libre concurrence. Ni plus, ni moins.

Pas la peine d'inventer des fables.

Par

En réponse à zabriskir

Laisser faire le marché ??? Quelle hypocrisie!! Sans les normes et si on avait laissé faire le marché on aurait des voitures thermiques hyoer energivore impossible à faire rouler à 1 70 euros le litre !!!! Et qui plus est hyper polluante !

Laisser faire le marché ? Il n y aurait aucune règle pour reguler le capitalisme toujours plus toxique et destructeur !!

Laisser faire le marché ? C est un monde que personne ne veut et sûrement pas toi, la santé serait hyper chère et le jour où tu devras subir une dialyse ou une radiothérapie tu devras payer des milliers d'euros par an !!!, tu n aurais ni congés payés, ni carte vitale, ni retraite par répartition, et tu auras intérêt à ce que ton fond de pension n ait pas subi une crise économique au risque de voir tes placements de retraite s envoler ...

Bref, vivre dans un monde où on laisse le marché s auto reguler seul, tu aurais fini par pleurer du sang !

Il est important que les normes soient la , régule le système économique et imposé des contreparties pour que tout le monde s y retrouve.

Quand à l article, l Europe a surtout du mal à résister aux pressions des lobbys, oui il faut développer le VE, oui faut développer des voitures simples économiques et essentielles abordables et oui faut sortir de cette croissance infini dabs un monde fini ou les ressources naturelles et le vivant à ses limites.

   

Hihi, c'est très drôle (et un peu flippant) de lire la gauchiasse française défendre un système totalement à bout de souffle et en déficit chronique, que je pense sincèrement voir disparaître de mon vivant.

Si chaque Français pouvait épargner ce qu'il cotise en Sécu chaque mois, crois-moi qu'on aurait tous les moyens de très bien se soigner, et qu'on arrêterait la gabegie des consultations et dépenses médicales de confort. (certains malades imaginaires font plus de rdv chez le médecin en un mois que moi dans toute ma vie)

Comme on dit : "si c'est gratuit, c'est vous le produit". Et c'est clair que nous sommes nombreux à être la gagneuse préférée de la Sécu...

Par

En réponse à zzeelec

Hihi, c'est très drôle (et un peu flippant) de lire la gauchiasse française défendre un système totalement à bout de souffle et en déficit chronique, que je pense sincèrement voir disparaître de mon vivant.

Si chaque Français pouvait épargner ce qu'il cotise en Sécu chaque mois, crois-moi qu'on aurait tous les moyens de très bien se soigner, et qu'on arrêterait la gabegie des consultations et dépenses médicales de confort. (certains malades imaginaires font plus de rdv chez le médecin en un mois que moi dans toute ma vie)

Comme on dit : "si c'est gratuit, c'est vous le produit". Et c'est clair que nous sommes nombreux à être la gagneuse préférée de la Sécu...

   

Vous avez bien conscience que c'est tout le principe de l'assurance (et pas seulement de la "secu") que vous mettez en cause. C'est un peu disqualifiant comme argument.

Par

En réponse à Hcc1

Vous avez bien conscience que c'est tout le principe de l'assurance (et pas seulement de la "secu") que vous mettez en cause. C'est un peu disqualifiant comme argument.

   

Rien ne gêne les libertariens fascisants qui peuplent ces lieux, tu sais.

Par

En réponse à 992Phil

Avoir raison seul ne fait pas avancer la cause….

Comme dit Macron, être végétarien dans un monde de carnassiers ne nous permettra pas de survivre.

De plus, par populisme, le RN est climatosceptique et il a de grandes chances d’arriver au pouvoir.

Axel, aficionados du RN, n’espère qu’une chose : la disparition du système bonus/malus.

Il est probable que le RN en fera une promesse électorale.

D’où mon sarcasme.

Plus sérieusement : The worst is yet to come.

   

Malus ou pas , l’auto phobie et la haine de la réussite à eu raison des sportives en France.

C’est terminé l’époque des Megane RS peu chères.

M’enfin ils garderont un malus sur toutes les Dacia. Ça rapportera plus que les Lamborghini au final.

Par

Quand x bons à rien se réunissent qu'est ce qu'il en sort :

DES NORMES .

A une période ou l'on nous bassine les oreilles avec la guerre d'Ukraine, la souveraineté militaire, minerai, énergétique, alimentaire, etc... n'y a t il pas plus important à s'occuper que les normes de CO2 . Poutine, Trump, Xi jinping et autres s'occupent de leurs souverainetés, de projeter leurs empires dans le 21 ème siècle et nous on s'occupe de savoir la belle au bois dormant ne va pas traumatiser les petites filles et garçons et autres transgenre.

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En réponse à zabriskir

Oui ......après tout la planète aura oris 4 à 8 degrés de température moyenne et le vivant aura morflé d ici la fin du siècle, donc 2035 ou 2040 ....bof ......ta réflexion et celle de beaucoup ici, me fait penser au film " don't look up " , on refuse de voir la réalité et la merde nous tomber en pleine figure en s imaginant des délires que c est pas grave, tout finira par s arranger...le meilleur moyen est de rester dans l ignorance et d attendre....c est beaucoup plus simple effectivement !

   

Tu es optimiste, moi j'ai entendu parler de 13,5 degré, pile aligné sur le taux d'alcool des bouteilles de Bourgogne.

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On sent bien que tous ces technocrates n'en ont rien à faire des emplois des gens en général et que plus ils arriveront à dégoûter les automobilistes et plus ils seront ravis. De toute façon ils ont tous des voitures avec chauffeur et le reste ce n'est pas leur problème. Et en plus cerise sur le gâteau la décision concernant les ZFE est reportée dans le meilleur des cas en Janvier 2026.Ce qui veut dire que pour l'instant les travailleurs qui ont une crit air 3 ou 4 doivent continuer à galèrer pour aller bosser ou pour emmener leurs enfants à l'école. Et pendant ce temps les gros navires de commerce ou de voyages continuent à polluer pour nous livrer des marchandises de qualité plus que douteuse. Conclusion tous ces technocrates grassement payé à ne rien faire sont totalement déconnectés de la réalité de ceux qui se lèvent tôt pour aller gagner un smic dérisoire.

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Bonjour. Ça n'aurait pas été plus simple de commencer par les hybrides classiques (Toyota, Renault) et les hybrides plug-in ? Ensuite, bascule en douceur vers l'électrique...

 

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