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Commentaires - Volkswagen au bord du gouffre ? Ou de la délocalisation ?

Jean Savary

Volkswagen au bord du gouffre ? Ou de la délocalisation ?

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Par

C'est marrant parceque l’usine espagnole des ID polo et cousines ne peut déjà plus tenir les délais tant la demande est forte , alors qu'ailleurs ils se font chier comme des rats morts .

Même L’ID3 Néo connaît la réussite .

Par

Quand même la distribution en Allemagne crie famine, c'est que la situation devient grave.

https://www.auto-infos.fr/article/en-allemagne-le-groupe-autohaus-konig-partenraire-de-renault-et-stellantis-se-declare-insolvable.293422

82 points de vente concernés, 1 200 employés, pas neutre.

Par

Pour répondre à la question de savoir comment IG Metall et la Basse-Saxe ont pu "avaler la fable" d'Oliver Blume – le destinataire appréciera le terme, il suffit de comparer le nombre de véhicules produits par employé chez Toyota et Volkswagen. Le manque de productivité chronique de VW est un secret de Polichinelle (sauf ici hélas).

Quant à l'aversion face aux taxes douanières, les Allemands sont libre-échangistes par conviction et non par simple opportunisme, est-ce si compliqué à comprendre.

Pour le reste, cet article remet l'église au milieu du village en évitant les écueils simplistes sur les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

Par

Un article intéressant :bien:

Par

Ils n'ont qu'à vendre en Russie !!!

Par

En réponse à Gastor

Pour répondre à la question de savoir comment IG Metall et la Basse-Saxe ont pu "avaler la fable" d'Oliver Blume – le destinataire appréciera le terme, il suffit de comparer le nombre de véhicules produits par employé chez Toyota et Volkswagen. Le manque de productivité chronique de VW est un secret de Polichinelle (sauf ici hélas).

Quant à l'aversion face aux taxes douanières, les Allemands sont libre-échangistes par conviction et non par simple opportunisme, est-ce si compliqué à comprendre.

Pour le reste, cet article remet l'église au milieu du village en évitant les écueils simplistes sur les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

   

La fable c'est de croire qu'en nous automutilant on allait résoudre l'urgence climatique mondiale .... :bah:

Par

Les marchés apprécient. Le cours de l’action est en hausse….

Par

Depuis qu'ils ont arrêté le W12 , ce n' est plus tout à fait ça .

Par

En réponse à Gastor

Pour répondre à la question de savoir comment IG Metall et la Basse-Saxe ont pu "avaler la fable" d'Oliver Blume – le destinataire appréciera le terme, il suffit de comparer le nombre de véhicules produits par employé chez Toyota et Volkswagen. Le manque de productivité chronique de VW est un secret de Polichinelle (sauf ici hélas).

Quant à l'aversion face aux taxes douanières, les Allemands sont libre-échangistes par conviction et non par simple opportunisme, est-ce si compliqué à comprendre.

Pour le reste, cet article remet l'église au milieu du village en évitant les écueils simplistes sur les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

   

Oui, L'Allemagne a une doctrine économique mercantiliste. Dommage de ne pas s'être rendu compte plus tôt que ce n'était pas le cas de nombreux autres pays européens... :areuh:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est marrant parceque l’usine espagnole des ID polo et cousines ne peut déjà plus tenir les délais tant la demande est forte , alors qu'ailleurs ils se font chier comme des rats morts .

Même L’ID3 Néo connaît la réussite .

   

plus de 100 000 commandes des modèles urbains/ compacts sous les 3 marques VW. Sur les réseaux il est possible de trouver des copies de bons de commande avec des livraisons en février et mars 2027.

Et des personnes qui partent ailleurs afin d'obtenir un véhicule sous 3 mois pas sous 6 à 8 mois.

:bah:

Par

En réponse à zzeelec

Oui, L'Allemagne a une doctrine économique mercantiliste. Dommage de ne pas s'être rendu compte plus tôt que ce n'était pas le cas de nombreux autres pays européens... :areuh:

   

visiblement leur tour d'avaler des couleuvres

Par

En réponse à totoecolo

La fable c'est de croire qu'en nous automutilant on allait résoudre l'urgence climatique mondiale .... :bah:

   

Pire, la fable c'est de croire que 27 pays aux stratégies économiques et intérêts divergents peuvent se comporter comme un État unique : la doctrine "one size fits all" est une impasse structurelle - sachant en outre que le gabarit utilisé est comme par hasard particulièrement bien taillé pour l'Allemagne... :ange:

Par

En réponse à Gastor

visiblement leur tour d'avaler des couleuvres

   

Quelles couleuvres ?

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est marrant parceque l’usine espagnole des ID polo et cousines ne peut déjà plus tenir les délais tant la demande est forte , alors qu'ailleurs ils se font chier comme des rats morts .

Même L’ID3 Néo connaît la réussite .

   

Si tu assembles 10 bagnoles / jour, forcément, ca bouchonne assez vite.

On décrète pas le succès d'un modèle via leur délai de livraison mais via leur volume de vente.

VW tranche dans le vif avec ces 100000 postes qui s'envolent.

Imaginez en faire ne serait ce qu' 1/10 au Frankistan ... ca sentirait la merguez de la CGT sur tous les rond-points de France.

Par

En réponse à manu.lille

plus de 100 000 commandes des modèles urbains/ compacts sous les 3 marques VW. Sur les réseaux il est possible de trouver des copies de bons de commande avec des livraisons en février et mars 2027.

Et des personnes qui partent ailleurs afin d'obtenir un véhicule sous 3 mois pas sous 6 à 8 mois.

:bah:

   

C'est un succès parce que ce sont de bonnes bagnoles et que l'entrée de gamme est très bien positionnée commercialement.

Par

En réponse à Aznog

Si tu assembles 10 bagnoles / jour, forcément, ca bouchonne assez vite.

On décrète pas le succès d'un modèle via leur délai de livraison mais via leur volume de vente.

VW tranche dans le vif avec ces 100000 postes qui s'envolent.

Imaginez en faire ne serait ce qu' 1/10 au Frankistan ... ca sentirait la merguez de la CGT sur tous les rond-points de France.

   

C'est la CGT qu'on devrait mettre au BBQ.

Par

la situation du groupe est toujours dans les chiffres noirs.

Certes, les bénéfices baissent et les mesures prises sont faites pour éviter de passer dans les chiffres rouges.

Et l'Europe ouvre le marché européen à bras ouvert aux Chinois et contraint les constructeurs à surcharger la barque avec des normes de sécurité et d'anti pollution chaque année.

ces changements de normes annuels alourdissent la facture et je permet plus aux constructeurs d'amortir ces investissements.

Donc, l'Europe de bruxelles est d'une incompétence crasse...

D'ailleurs, Bruxelles aurait pu freiner l'invasion des voitures chinoise en permettant L'ENTRÉE SUR LE MARCHÉ EUROPÉEN D'UNE SEULE MARQUE CHINOISE PAR ANNÉE:bien:

Par

En réponse à zzeelec

C'est un succès parce que ce sont de bonnes bagnoles et que l'entrée de gamme est très bien positionnée commercialement.

   

Nous avons retiré la marque de notre parc automobile. De manière factuelle un taux trop élevé de pannes immobilisantes. Au mm titre que Renault et Peugeot. Les choix deviennent de plus en plus simples...

Par

Ben ouais, voilà ce qui arrive quand on fricote avec les chinois. Et les allemands sont champions pour ça. On sait maintenant d’où venait leur croissance extraordinaire. Gains à court ou moyen terme = offrir son cul à long terme. Et ce principe est valable dans tous les domaines, qu’on se le dise.

Le pire, c’est que ça continue. Tant qu’il y aura des traîtres collaborateurs avides de pognon, cela perdurera jusqu’à ce que mort s’en suive.

Par

En réponse à zzeelec

Pire, la fable c'est de croire que 27 pays aux stratégies économiques et intérêts divergents peuvent se comporter comme un État unique : la doctrine "one size fits all" est une impasse structurelle - sachant en outre que le gabarit utilisé est comme par hasard particulièrement bien taillé pour l'Allemagne... :ange:

   

on parlait fût une époque, d'un €uro du sud, regroupant la France, l'Italie, l'Espagne, le Portugal, Chypre et la Grèce...:bien:

Par

Ce que le rédacteur oublie c est que ce n’est pas l Allemagne qui décide des barrières douanières mais l ue. Même si les allemands ont une tradition mercantiliste reconnue ils ont à la tête du pays le saboteur Metz comme nous avons Macron.

Les deux travaillent à l effondrement de leur pays respectif pour satisfaire au plan de davos qui est d effondrer l eco relle pour reconstruire leur truc à eux comme trump a en charge de plier le dollar pour aller à la global currrency. Il suffit de regarder les chiffres économiques depuis leur arrivée à la tête de leur pays, partout..

Encore une fois la la Chine dont XI a été remarqué par kissinger est ici un outil de démolition parfaitement validé..

Par

En réponse à fabriziod

Nous avons retiré la marque de notre parc automobile. De manière factuelle un taux trop élevé de pannes immobilisantes. Au mm titre que Renault et Peugeot. Les choix deviennent de plus en plus simples...

   

Vous avez gardé / sélectionné quelles marques du coup ?

Par

Pourquoi vous ne pouvez vous rien changer dans ce système hostile ? Pour ces raisons.. « vers un nouveau pervers pour gouverner la France » Marion Saint Michel psy clinicienne et science po

https://www.youtube.com/watch?v=6dcy2EIA09E

Par

En réponse à AntiMoulage

la situation du groupe est toujours dans les chiffres noirs.

Certes, les bénéfices baissent et les mesures prises sont faites pour éviter de passer dans les chiffres rouges.

Et l'Europe ouvre le marché européen à bras ouvert aux Chinois et contraint les constructeurs à surcharger la barque avec des normes de sécurité et d'anti pollution chaque année.

ces changements de normes annuels alourdissent la facture et je permet plus aux constructeurs d'amortir ces investissements.

Donc, l'Europe de bruxelles est d'une incompétence crasse...

D'ailleurs, Bruxelles aurait pu freiner l'invasion des voitures chinoise en permettant L'ENTRÉE SUR LE MARCHÉ EUROPÉEN D'UNE SEULE MARQUE CHINOISE PAR ANNÉE:bien:

   

Ce n est pas de l incompétence c est élaboré soigneusement élaboré L incompétence ne dure pas depuis maastricht..

Par

En réponse à Pomadocu

Ce que le rédacteur oublie c est que ce n’est pas l Allemagne qui décide des barrières douanières mais l ue. Même si les allemands ont une tradition mercantiliste reconnue ils ont à la tête du pays le saboteur Metz comme nous avons Macron.

Les deux travaillent à l effondrement de leur pays respectif pour satisfaire au plan de davos qui est d effondrer l eco relle pour reconstruire leur truc à eux comme trump a en charge de plier le dollar pour aller à la global currrency. Il suffit de regarder les chiffres économiques depuis leur arrivée à la tête de leur pays, partout..

Encore une fois la la Chine dont XI a été remarqué par kissinger est ici un outil de démolition parfaitement validé..

   

Quel est ce plan de Davos ?

Et s’il s’agissait de créer tout simplement un leader en Europe ? par principe, il ne peut y en avoir qu’un, et ils ont le profil.

Ils vont régénérer leur puissance industrielle, et cela tous en cœur, pour finalement dominer l’Europe, pendant que dans notre bassecour, nos tripatouilleurs de schmilblic vont s’écharper.

Nous retombons dans les errements des années 30. Et in fine, une fois ragaillardis, ils ne resteront pas les bras croisés. Leurs élites ont de l’appétit, et certains seraient même partants pour tenter de prendre une revanche…en nous entrainant dans leurs délires.

Par

En réponse à zzeelec

Quelles couleuvres ?

   

Vous avez besoin de la précision ? Un chiffre d'affaires qui s'effondre avec le marché chinois qui leur échappe. Comme souligné dans l'article, tous les investissements consentis, probablement au détriment de l'Europe, ne vont pas faire de miracle...

Par

En réponse à manu.lille

plus de 100 000 commandes des modèles urbains/ compacts sous les 3 marques VW. Sur les réseaux il est possible de trouver des copies de bons de commande avec des livraisons en février et mars 2027.

Et des personnes qui partent ailleurs afin d'obtenir un véhicule sous 3 mois pas sous 6 à 8 mois.

:bah:

   

Exact, tu as plus vite fait de te faire livrer une McLaren qu'une ID.Polo aujourd'hui. :bien:

Par

En réponse à Gastor

Pour répondre à la question de savoir comment IG Metall et la Basse-Saxe ont pu "avaler la fable" d'Oliver Blume – le destinataire appréciera le terme, il suffit de comparer le nombre de véhicules produits par employé chez Toyota et Volkswagen. Le manque de productivité chronique de VW est un secret de Polichinelle (sauf ici hélas).

Quant à l'aversion face aux taxes douanières, les Allemands sont libre-échangistes par conviction et non par simple opportunisme, est-ce si compliqué à comprendre.

Pour le reste, cet article remet l'église au milieu du village en évitant les écueils simplistes sur les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

   

La productivité supérieur par salarié ( toy vs vw ) j'y crois moyen.. si il y a bien un paramètre qu'une boîte ne divulguera pas c'est bien ça.

Et puis il faudrait savoir quel est le taux d'intégration réel par marque.. si tu achètes plus de composants à l'extérieur que ton concurrent, sur tu es plus productif, rentable ? Ça demande à être vu.

Par

En réponse à Gastor

Pour répondre à la question de savoir comment IG Metall et la Basse-Saxe ont pu "avaler la fable" d'Oliver Blume – le destinataire appréciera le terme, il suffit de comparer le nombre de véhicules produits par employé chez Toyota et Volkswagen. Le manque de productivité chronique de VW est un secret de Polichinelle (sauf ici hélas).

Quant à l'aversion face aux taxes douanières, les Allemands sont libre-échangistes par conviction et non par simple opportunisme, est-ce si compliqué à comprendre.

Pour le reste, cet article remet l'église au milieu du village en évitant les écueils simplistes sur les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

   

les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

Marine Tondelier sort de ce corps !

Par

En réponse à Pomadocu

Pourquoi vous ne pouvez vous rien changer dans ce système hostile ? Pour ces raisons.. « vers un nouveau pervers pour gouverner la France » Marion Saint Michel psy clinicienne et science po

https://www.youtube.com/watch?v=6dcy2EIA09E

   

Evites nous science po comme référence, trop de conneries sortent de cette école .

Par

En réponse à Pomadocu

Ce que le rédacteur oublie c est que ce n’est pas l Allemagne qui décide des barrières douanières mais l ue. Même si les allemands ont une tradition mercantiliste reconnue ils ont à la tête du pays le saboteur Metz comme nous avons Macron.

Les deux travaillent à l effondrement de leur pays respectif pour satisfaire au plan de davos qui est d effondrer l eco relle pour reconstruire leur truc à eux comme trump a en charge de plier le dollar pour aller à la global currrency. Il suffit de regarder les chiffres économiques depuis leur arrivée à la tête de leur pays, partout..

Encore une fois la la Chine dont XI a été remarqué par kissinger est ici un outil de démolition parfaitement validé..

   

Vant de voir le complot, c'est la connerie tout simplement .

Nos élites mondiales sont abreuvées à la croissance et au bout d'un moment la grenouille ne peut pas se faire plus grosse que le boeuf.

Comme l'a détaillé Savary, c'est une combinaison d'événements et de conjonctures qui a amené à ce résultat . Les casques à pointe sont bien arrogants et la triche du dieselgate en est la démonstration de ce complexe de supériorité. Ils ont surfé sur une réelle supériorité grace à les autoroutes aux vitesses libres qui ont permis de créer des voitures aux perfo dominatrices et une réputation de heut de gamme. cela leur a permis de vendre plus cher rien que sur l'image. dans le monde . la chine qui se développait a bien céder aux chant des sirènes, mais le réveil de la Chine dans le domaine auto, comme ailleurs a en parti éclipsé la réputation allemande . Dans le même temps l'UE a consciencieusement sabordé son propre bateau avec des normes et interdictions; Toute l'UE a le résultat généré par ses élites !

Par

En réponse à fabriziod

Nous avons retiré la marque de notre parc automobile. De manière factuelle un taux trop élevé de pannes immobilisantes. Au mm titre que Renault et Peugeot. Les choix deviennent de plus en plus simples...

   

Ce serait bien que tu nous partages la nature de ces pannes et les modèles incriminés. Un retour d'expérience qui serait fort utile pour beaucoup de monde.

Par

En réponse à niakola

on parlait fût une époque, d'un €uro du sud, regroupant la France, l'Italie, l'Espagne, le Portugal, Chypre et la Grèce...:bien:

   

Je pense que la souveraineté monétaire est ce qu'il y a de plus sain.

Par

En réponse à Gastor

Vous avez besoin de la précision ? Un chiffre d'affaires qui s'effondre avec le marché chinois qui leur échappe. Comme souligné dans l'article, tous les investissements consentis, probablement au détriment de l'Europe, ne vont pas faire de miracle...

   

Donc il ne s'agit pas "d'avaler des couleuvres" (ça c'était pour les Français avec le pseudo couple franco-allemand), mais d'avoir mangé son pain blanc.

Par

"les Chinois achètent chinois".

ok petite mise en perspective

part des marques locales par pays (top 10)

- 100 % du top 10 au Japon est fait de voitures japonaises

-100 % des dix marques allemandes les.plus vendues sont allemandes

-90 % des 10 voitures français les.plus vendues sôt françaises

-Chine 80 % du top 10 chine est chinois

-usa = 50 %. a relativiser. les 50% restantes sont soit locales soit régionales (,mexique Canada)

conclusion :

les marches les plus protectionnistes (ou patriotiques) au monde sont japonais et allemands.

les parts occidentales et japonaises en Chine étaint une anomalie.

on rappelle aussi que sans la chine Tesla n'existerait pas et que VW aurait fait probablement une pseudo faillite.

pas besoin de xi pour ça.

même la France est plus françisé dans son top 10 que les chinois.

Les allemandes ont un peu stagné dans un contexte de montée massive de la puissance technologique chinoise. (l'automobile n'étant qu'une conséquence)

faut faire son autocritique (sans jeu de mots) :ange:

Par

En réponse à Gastor

Pour répondre à la question de savoir comment IG Metall et la Basse-Saxe ont pu "avaler la fable" d'Oliver Blume – le destinataire appréciera le terme, il suffit de comparer le nombre de véhicules produits par employé chez Toyota et Volkswagen. Le manque de productivité chronique de VW est un secret de Polichinelle (sauf ici hélas).

Quant à l'aversion face aux taxes douanières, les Allemands sont libre-échangistes par conviction et non par simple opportunisme, est-ce si compliqué à comprendre.

Pour le reste, cet article remet l'église au milieu du village en évitant les écueils simplistes sur les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

   

Bin oui, faudrait surtout pas nommer l'éléphant au milieu de la pièce.

Par

Merci Von Der La Hyène :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Pour répondre à la question de savoir comment IG Metall et la Basse-Saxe ont pu "avaler la fable" d'Oliver Blume – le destinataire appréciera le terme, il suffit de comparer le nombre de véhicules produits par employé chez Toyota et Volkswagen. Le manque de productivité chronique de VW est un secret de Polichinelle (sauf ici hélas).

Quant à l'aversion face aux taxes douanières, les Allemands sont libre-échangistes par conviction et non par simple opportunisme, est-ce si compliqué à comprendre.

Pour le reste, cet article remet l'église au milieu du village en évitant les écueils simplistes sur les choix de l'Europe face à l'urgence climatique.

   

Quels choix de l'Europe ?

Croire que l'Europe allait faire surgir ex nihilo une industrie des VE en quelques années et en laissant faire le marché ?

Par

En réponse à AntiMoulage

la situation du groupe est toujours dans les chiffres noirs.

Certes, les bénéfices baissent et les mesures prises sont faites pour éviter de passer dans les chiffres rouges.

Et l'Europe ouvre le marché européen à bras ouvert aux Chinois et contraint les constructeurs à surcharger la barque avec des normes de sécurité et d'anti pollution chaque année.

ces changements de normes annuels alourdissent la facture et je permet plus aux constructeurs d'amortir ces investissements.

Donc, l'Europe de bruxelles est d'une incompétence crasse...

D'ailleurs, Bruxelles aurait pu freiner l'invasion des voitures chinoise en permettant L'ENTRÉE SUR LE MARCHÉ EUROPÉEN D'UNE SEULE MARQUE CHINOISE PAR ANNÉE:bien:

   

L'Europe aurait du imposer des "joint venture" à 50/50 à tous les constructeur chinois, que ce soit pour produire ou commercialiser sur sol européen avec transfert de technologies obligatoires .... :bah:

C'est justement ce que la Chine à imposé sur son sol mais bien entendu les trolls pro Chine continuent de tout mettre sur le dos des constructeurs Européens pieds et poings liés par une UE totalement inconséquente qui a mis en place un marché libre avec la Chine suite à son entrée dans l'OMC mais faussée par des conditions de concurrence totalement asymétriques .... :bah:

Par

En réponse à stake

Ben ouais, voilà ce qui arrive quand on fricote avec les chinois. Et les allemands sont champions pour ça. On sait maintenant d’où venait leur croissance extraordinaire. Gains à court ou moyen terme = offrir son cul à long terme. Et ce principe est valable dans tous les domaines, qu’on se le dise.

Le pire, c’est que ça continue. Tant qu’il y aura des traîtres collaborateurs avides de pognon, cela perdurera jusqu’à ce que mort s’en suive.

   

On sait maintenant....

Parce que les chiffres étaient tenus secrets ?

On connait chaque mois à la bagnole près le nombre de véhicules vendus par chaque consructeur sur chaque marché, cette blague.

Et oui... le débouché majeur pour chaque constructeur allemand était bien celui du premier marché mondial : la Chine.

Alors quand ce même pays est dorénavant en mesure de proposer des alternatives sur tous les segments qui n'ont vraiment plus rien à envier aux offres teutonnes (sur le blason, souvent fabriquées localement), comment être surpris par une chute spectaculaire de leurs ventes ?

Au passage, c'est bien en Allemagne, de loin le premier marché européen que les asiatiques (incluant japonais et coréens) connaissent leur pénétration la plus faible.

Par

En réponse à roc et gravillon

On sait maintenant....

Parce que les chiffres étaient tenus secrets ?

On connait chaque mois à la bagnole près le nombre de véhicules vendus par chaque consructeur sur chaque marché, cette blague.

Et oui... le débouché majeur pour chaque constructeur allemand était bien celui du premier marché mondial : la Chine.

Alors quand ce même pays est dorénavant en mesure de proposer des alternatives sur tous les segments qui n'ont vraiment plus rien à envier aux offres teutonnes (sur le blason, souvent fabriquées localement), comment être surpris par une chute spectaculaire de leurs ventes ?

Au passage, c'est bien en Allemagne, de loin le premier marché européen que les asiatiques (incluant japonais et coréens) connaissent leur pénétration la plus faible.

   

Cette politique stupide de l'UE de libre échange asymétrique avec la CHine, on l'a doit en grande partie à cause de l'influence allemande dans les instances euroéènes ... les Chinois ont profité du savoir faire Européen en matière automobile, machine/outil, automatisme, etc etc et on profité de transfert de technos massifs avec les joints ventures obligatoires .... pour mieux nous entuber désormais :bah:

Par

En réponse à manu.lille

plus de 100 000 commandes des modèles urbains/ compacts sous les 3 marques VW. Sur les réseaux il est possible de trouver des copies de bons de commande avec des livraisons en février et mars 2027.

Et des personnes qui partent ailleurs afin d'obtenir un véhicule sous 3 mois pas sous 6 à 8 mois.

:bah:

   

Exact... on ne rapellera jamais assez ce phénomène des livraisons promises à un horizon lointain.

Et parfois différé encore une fois le bon de commande signé.

Difficile à estimer, mais forcément, des clients potentiels qui se barrent et iront chercher ailleurs une tire à délai de livraison raisonnable, voire immédiat.

Penser au LOA qui se termine, si la concession est incapable de la prolonger dans des conditions acceptables sur commande d'un remplaçant chez eux, le locataire rend le produit et se tire ailleurs sénégalais.

Par

En réponse à totoecolo

Cette politique stupide de l'UE de libre échange asymétrique avec la CHine, on l'a doit en grande partie à cause de l'influence allemande dans les instances euroéènes ... les Chinois ont profité du savoir faire Européen en matière automobile, machine/outil, automatisme, etc etc et on profité de transfert de technos massifs avec les joints ventures obligatoires .... pour mieux nous entuber désormais :bah:

   

Psssiittt Toto, c'est chaque état qui fixe librement ses règles fiscales avec la Chine (ou tout autre pays).

Ça semble avoir échappé à pas mal de monde ici.

Tellement plus facile d'aller brailler contre l'Europe.

Une idée de la pénétration des véhicules chinois au Royaume-Uni à mi-année ?

Allez cherche et reviens nous dire...

Par

En réponse à zzeelec

C'est un succès parce que ce sont de bonnes bagnoles et que l'entrée de gamme est très bien positionnée commercialement.

   

C'est surtout les remises gargantuesques sur l'ensemble des VEs du groupe qui l'expliquent, le fanboy.

Par

En réponse à roc et gravillon

Psssiittt Toto, c'est chaque état qui fixe librement ses règles fiscales avec la Chine (ou tout autre pays).

Ça semble avoir échappé à pas mal de monde ici.

Tellement plus facile d'aller brailler contre l'Europe.

Une idée de la pénétration des véhicules chinois au Royaume-Uni à mi-année ?

Allez cherche et reviens nous dire...

   

Faut te réveiller Le Primitif, ça fait un bail que la politique commerciale et fiscale des pays de l'UE est fixée au niveau européen par l'article 3 du TFUE, une simple recherche Google te l'aurait appris.

Par

En réponse à SteppeOuais

C'est surtout les remises gargantuesques sur l'ensemble des VEs du groupe qui l'expliquent, le fanboy.

   

10 mois d'attente sur ID.Polo, bon courage dans votre négociation.

Par

En réponse à zzeelec

Pire, la fable c'est de croire que 27 pays aux stratégies économiques et intérêts divergents peuvent se comporter comme un État unique : la doctrine "one size fits all" est une impasse structurelle - sachant en outre que le gabarit utilisé est comme par hasard particulièrement bien taillé pour l'Allemagne... :ange:

   

Parce que les économies des différents des USA sont similaires. On peut dire la même chose sur les différentes régions de Chine.

Et après avoir choisi un politique juste pour la France, on pourra se poser la question de savoir si ça a du sens de ne garder qu'un seul pays car il y a de grosses différences entre la région parisienne et la creuse. Moi, je suis pour scinder jusqu'au niveau de la rue vu que je vis dans un endroit riche et que j'en ai marre de devoir supporter une politique qui convient à ceux d'à côté.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est marrant parceque l’usine espagnole des ID polo et cousines ne peut déjà plus tenir les délais tant la demande est forte , alors qu'ailleurs ils se font chier comme des rats morts .

Même L’ID3 Néo connaît la réussite .

   

Attention au mirroir aux allouettes...on en reparle dans 24 mois.

Et notez que je leur souhaites le succès, mais les communiqué de presse sur les "folles demandes" on connait...

Par

En réponse à totoecolo

La fable c'est de croire qu'en nous automutilant on allait résoudre l'urgence climatique mondiale .... :bah:

   

Bravo, la démonstration par A+B que vous n'avez rien compris...

C'est presque émouvant...

Par

En réponse à Pomadocu

Pourquoi vous ne pouvez vous rien changer dans ce système hostile ? Pour ces raisons.. « vers un nouveau pervers pour gouverner la France » Marion Saint Michel psy clinicienne et science po

https://www.youtube.com/watch?v=6dcy2EIA09E

   

Voilà c'est bien...

UNE vidéo et golito est aux anges...

Par

"La question à laquelle je ne trouve pas de réponse est la suivante : comment le puissant syndicat IG Metall et le land de Basse Saxe qui possèdent un droit de veto ont-ils pu avaler la fable de Wolfsburg en péril par manque de productivité racontée par Oliver Blume ?"

Une fable tirée du même recueil que celui dont a été tirée celle des diesel propres peut être ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Psssiittt Toto, c'est chaque état qui fixe librement ses règles fiscales avec la Chine (ou tout autre pays).

Ça semble avoir échappé à pas mal de monde ici.

Tellement plus facile d'aller brailler contre l'Europe.

Une idée de la pénétration des véhicules chinois au Royaume-Uni à mi-année ?

Allez cherche et reviens nous dire...

   

On ne parle pas de mesures fiscales et sociale ici de chaque pays dont la France, mais des barrière à mettre en place pour justement sauvegarder un modèle sociale et règlementaire beaucoup plus lourd en France ... hors ces règle de concurrence sont décidés par l'UE :bah:

Je te parle des règles liés à la libre circulations des produits ... là aussi c'est l'UE vs Chine :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bravo, la démonstration par A+B que vous n'avez rien compris...

C'est presque émouvant...

   

Comme tu ne comprends rien et répond sur rien ... je vais te la faire plus claire ... l'

Par

En réponse à totoecolo

Comme tu ne comprends rien et répond sur rien ... je vais te la faire plus claire ... l'

   

l'UE et la France se sont imposés des règles ultra contraignantes et punitives pour sauver la planète, hors en pratiquant cette auto mutilation, l'UE n'a pas sauvé et ne sauvera pas le monde de l'urgence climatique évoqué par gastor ... par contre elle s'est affaiblit face au reste du monde :bah:

Compris ???? :coucou:

Par

Article de bon sens qui rappel ce que certains n'aiment pas entendre.

Il faut dire que de sortir la tête de "c'est l'UE", "c'est le VE"...il ne faut pas trop espérer...

Premièrement moi, je veux bien qu'on parle des voitures "manquantes" chaque année depuis la CoViD...mais rappelons quelques principes qui ont déjà été évoqués...

- Qui se souvient des augmentations trimestrielles des prix sur fond de "pénurie" de puces électroniques??

300 € par ici, 500 € par là, 1 500€ en fin d'année?

Certains trouvaient cela "normal", justifié même.

Pourtant, il avait été dit que JAMAIS les prix ne reviendraient vers le bas quand la pénurie serait terminée.

Et devinez quoi? Ils ne sont JAMAIS revenus à leur point de base.

La faute des constructeurs? Pensez donc, trop de fanboys prêt à toujours tout excuser....

- Les marges?

On notera qu'entre 2020 et 2024, hors dépréciations exceptionnelles, les marges ont explosées.

Soi-disant que tout allait mal, mais hop, les bénéfices passent à 10 - 12 - 18 milliards. Avec toute la clique de gogos fanboys qui se vantent d'avoir la plus grosse. De se glorifier qu'untel à 60 milliards ou que tel autre fait 12 - 15% de marge...

Comme si ça tombait dans leur poche.

Je n'ai vu un tel niveau de crétinerie que celui qui se fait plumer et qui en est fier...

- Alors oui aujourd'hui, ils pleurent les constructeurs...pensez donc, 3 - 4 milliards de bénéfices au lieu de 12....y'a de quoi chialer...

Mais la faute à qui??

- Une catastrophe industrielle comme le Puretech et Takata, associé à du pricing power chez Stellantis c'est de la faute à qui?

- Se croire tout-puissant en Chine, avoir fraudé mondialement sur les diesels, se foirer de A à Z sur les logiciels et croire qu'on était dans le "acces premium" (terme destiné aux crédules pour qu'ils pensent qu'ils ont payé très cher un produit de qualité alors qu'ils se sont royalement fait entuber...) chez VAG, c'est de la faute à qui?

- Freiner à mort sur les droits de douane de l'UE pour ne pas vexer les Chinois mais se prendre ceux des USA plein fer c'est de la faute à qui?

- Pleurer sur les méchantes voitures Chinoises en important des modèles directement fabriqués en Chine, c'est la faute à qui?

- Continuer à proposer au nom du "premium" des caisses 50% plus chère, sous-équipées et ne justifiant en aucun cas leurs tarifs, autrement qu'en faisant croire qu'au volant d'une BMW ou d'une Mercedes on est "quelqu'un", c'est de la faute à qui?

- Attendre 2026 voir 2027 pour sortir des Hybrides qui soient un tant soit peu correctes, alors que même les Chinois sont sur le coup (et au passage ils ne sont pas que fabricants de VE...) c'est de la faute à qui?

Mais bien sûr c'est tellement plus simple de détourner le regard, de ne pas entendre. Crier qu'en continuant dans le V8 on s'en sortirait (comme si le V8 avait représenté quoi que ce soit en terme de ventes....).

La faute à l'UE, la faute aux VE...

L'UE à sa part....c'est vrai, mais même sans, on en serait au même point.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Article de bon sens qui rappel ce que certains n'aiment pas entendre.

Il faut dire que de sortir la tête de "c'est l'UE", "c'est le VE"...il ne faut pas trop espérer...

Premièrement moi, je veux bien qu'on parle des voitures "manquantes" chaque année depuis la CoViD...mais rappelons quelques principes qui ont déjà été évoqués...

- Qui se souvient des augmentations trimestrielles des prix sur fond de "pénurie" de puces électroniques??

300 € par ici, 500 € par là, 1 500€ en fin d'année?

Certains trouvaient cela "normal", justifié même.

Pourtant, il avait été dit que JAMAIS les prix ne reviendraient vers le bas quand la pénurie serait terminée.

Et devinez quoi? Ils ne sont JAMAIS revenus à leur point de base.

La faute des constructeurs? Pensez donc, trop de fanboys prêt à toujours tout excuser....

- Les marges?

On notera qu'entre 2020 et 2024, hors dépréciations exceptionnelles, les marges ont explosées.

Soi-disant que tout allait mal, mais hop, les bénéfices passent à 10 - 12 - 18 milliards. Avec toute la clique de gogos fanboys qui se vantent d'avoir la plus grosse. De se glorifier qu'untel à 60 milliards ou que tel autre fait 12 - 15% de marge...

Comme si ça tombait dans leur poche.

Je n'ai vu un tel niveau de crétinerie que celui qui se fait plumer et qui en est fier...

- Alors oui aujourd'hui, ils pleurent les constructeurs...pensez donc, 3 - 4 milliards de bénéfices au lieu de 12....y'a de quoi chialer...

Mais la faute à qui??

- Une catastrophe industrielle comme le Puretech et Takata, associé à du pricing power chez Stellantis c'est de la faute à qui?

- Se croire tout-puissant en Chine, avoir fraudé mondialement sur les diesels, se foirer de A à Z sur les logiciels et croire qu'on était dans le "acces premium" (terme destiné aux crédules pour qu'ils pensent qu'ils ont payé très cher un produit de qualité alors qu'ils se sont royalement fait entuber...) chez VAG, c'est de la faute à qui?

- Freiner à mort sur les droits de douane de l'UE pour ne pas vexer les Chinois mais se prendre ceux des USA plein fer c'est de la faute à qui?

- Pleurer sur les méchantes voitures Chinoises en important des modèles directement fabriqués en Chine, c'est la faute à qui?

- Continuer à proposer au nom du "premium" des caisses 50% plus chère, sous-équipées et ne justifiant en aucun cas leurs tarifs, autrement qu'en faisant croire qu'au volant d'une BMW ou d'une Mercedes on est "quelqu'un", c'est de la faute à qui?

- Attendre 2026 voir 2027 pour sortir des Hybrides qui soient un tant soit peu correctes, alors que même les Chinois sont sur le coup (et au passage ils ne sont pas que fabricants de VE...) c'est de la faute à qui?

Mais bien sûr c'est tellement plus simple de détourner le regard, de ne pas entendre. Crier qu'en continuant dans le V8 on s'en sortirait (comme si le V8 avait représenté quoi que ce soit en terme de ventes....).

La faute à l'UE, la faute aux VE...

L'UE à sa part....c'est vrai, mais même sans, on en serait au même point.

   

SIMPLET ... :bah:

Toutes les industries ont tout à tour été laminé par la Chine et je t'annonce déjà que Airbus sera la prochaine .... :bah:

A un moment, il faut peux être se remettre en question sur la politique économique conduite par une UE sous influence Allemande non ... ??? :hello:

Par

En réponse à totoecolo

l'UE et la France se sont imposés des règles ultra contraignantes et punitives pour sauver la planète, hors en pratiquant cette auto mutilation, l'UE n'a pas sauvé et ne sauvera pas le monde de l'urgence climatique évoqué par gastor ... par contre elle s'est affaiblit face au reste du monde :bah:

Compris ???? :coucou:

   

On a effectivement compris que....vous n'avez rien compris.

Restez donc dans votre petit monde avec vos fantasmes de sauvetage de la planète.

Ignorez les éléments factuels ne changera rien.

Vous resterez un guignol autopersuadé que c'est le VE, que c'est l'UE et que YakaFoke pour revenir en arrière.

Entre nous, la caravane continuera de passer pendant que vous continuerez à aboyer...

Par

En réponse à totoecolo

SIMPLET ... :bah:

Toutes les industries ont tout à tour été laminé par la Chine et je t'annonce déjà que Airbus sera la prochaine .... :bah:

A un moment, il faut peux être se remettre en question sur la politique économique conduite par une UE sous influence Allemande non ... ??? :hello:

   

C'est ça....même chose qu'au dessus.

Brave garçon.

Dire simplet aux autres en se contentant du plus basique des raisonnements.

Pathétique.

Par

En réponse à totoecolo

l'UE et la France se sont imposés des règles ultra contraignantes et punitives pour sauver la planète, hors en pratiquant cette auto mutilation, l'UE n'a pas sauvé et ne sauvera pas le monde de l'urgence climatique évoqué par gastor ... par contre elle s'est affaiblit face au reste du monde :bah:

Compris ???? :coucou:

   

Que d'honneur... S'il n'y avait que moi pour évoquer l'urgence climatique ! :cubitus::cubitus::cubitus:

Vous sortez des fois un peu ? Vous lisez ? Vous vous informez ?

Croire qu'en restant accrochée au thermique et au pétrole importé l'Europe va sauver son économie alors que la Chine et les USA ont investi lourdement dans l'électrique à coups de milliards pour dominer l'industrie de demain, c'est ça le vrai suicide !

L'Europe ne s'auto-mutile pas, elle évite juste de se faire larguer. Et autant dire qu'avec des gens comme vous, c'est pas gagné...

Par

En réponse à Gastor

Que d'honneur... S'il n'y avait que moi pour évoquer l'urgence climatique ! :cubitus::cubitus::cubitus:

Vous sortez des fois un peu ? Vous lisez ? Vous vous informez ?

Croire qu'en restant accrochée au thermique et au pétrole importé l'Europe va sauver son économie alors que la Chine et les USA ont investi lourdement dans l'électrique à coups de milliards pour dominer l'industrie de demain, c'est ça le vrai suicide !

L'Europe ne s'auto-mutile pas, elle évite juste de se faire larguer. Et autant dire qu'avec des gens comme vous, c'est pas gagné...

   

Je t'ai cité pour expliquer à celui qui ne comprend rien que je répondais à ton propos sur l'urgence climatique .... :biggrin:

Par

En réponse à stake

Ben ouais, voilà ce qui arrive quand on fricote avec les chinois. Et les allemands sont champions pour ça. On sait maintenant d’où venait leur croissance extraordinaire. Gains à court ou moyen terme = offrir son cul à long terme. Et ce principe est valable dans tous les domaines, qu’on se le dise.

Le pire, c’est que ça continue. Tant qu’il y aura des traîtres collaborateurs avides de pognon, cela perdurera jusqu’à ce que mort s’en suive.

   

«On sait maintenant d’où venait leur croissance extraordinaire.»

.

Tout le monde le savait depuis longtemps. Emmanuel Todd a dit vers 2015 que l'alignement des planètes qui avait fait la prospérité de l'Allemagne était terminé et que les chinois passaient progressivement de clients à concurrents. Malgré tout le bordel actuel n'était pas prévu et a aggravé tous les problèmes de l'Allemagne.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est ça....même chose qu'au dessus.

Brave garçon.

Dire simplet aux autres en se contentant du plus basique des raisonnements.

Pathétique.

   

Tu gnagates en permanence en expliquant que tel entreprise a fait cela ou untel à fait cela gnagnagnagana ... !!!! des dizaine de lignes inutiles :hello:

a un moment, il faut prendre de la hauteur, arrêter de tourner en rond et voir qu'il y a un mouvement de fond de toute notre économie et toutes nos entreprises et pas seulement tel ou tel entreprise ... :voyons:

Le VE est un épiphénomène, là tu fantasme sur mon propos, ce que je vise, c'est les politiques économiques, énergétique et industrielle conduite par l'UE ou les pays individuellement ... :bah:

Un exemple, le problème VW c'est un peu celui de toute l'Allemagne, c.a.d une politique de prix et salaires élevés qui ont fait la fortune du pays, mais aujourd'hui c'est devenu un handicap pour tous les acteurs de la chaine, de toutes les industries, .... et pas seulement VW ... même les turbines à éolienne sont partis en Chine, hors l'Allemagne est le pays numéro1 En Europe de l'Eolienne :bah:

Par

Ça fait peur d'acheter encore un véhicule du groupe VW ?

Par

En réponse à totoecolo

SIMPLET ... :bah:

Toutes les industries ont tout à tour été laminé par la Chine et je t'annonce déjà que Airbus sera la prochaine .... :bah:

A un moment, il faut peux être se remettre en question sur la politique économique conduite par une UE sous influence Allemande non ... ??? :hello:

   

La production d'avions de ligne n'a rien à voir avec celle des automobiles. Les investissements sont énormes et mènent directement à une situation de monopole.

Comme les compagnies veulent au moins deux fournisseurs, c'est un duopole qui s'installe. Dans l'histoire, la disparition des MD90, des DC10 et MD11 est le signe du succès d'Airbus.

Comme la situation de Boeing est devenue fragile, si la Chine prend une place significative, ce sera Boeing qui va en pâtir.

.

Un court aperçu: l'A350 est livré depuis 2015 et reste un exemple de fiabilité. Le B777 seconde génération n'est toujours pas certifié. A noter que le web a été »nettoyé» des articles qui parlaient de livraison du B777X en 2021…

.

A noter que le web a été «nettoyé» des articles qui parlent de livraisons en 2021 des premiers 777X.

Par

En réponse à Helios1

Ça fait peur d'acheter encore un véhicule du groupe VW ?

   

Ils vont laminer VW et n oublions pas que tt a été organisé aux states par la fine équipe que je décris.. Ils feront tomber une boutique de cette ampleur exit le too big to fail

Et les chinois validés seront conviés à manger les restes..

Par

En réponse à Pomadocu

Ils vont laminer VW et n oublions pas que tt a été organisé aux states par la fine équipe que je décris.. Ils feront tomber une boutique de cette ampleur exit le too big to fail

Et les chinois validés seront conviés à manger les restes..

   

Mais oui, mais oui....

Encore un gilet jaune qui découvre les complots sur Google et qui a lu un livre...

Par

En réponse à totoecolo

Tu gnagates en permanence en expliquant que tel entreprise a fait cela ou untel à fait cela gnagnagnagana ... !!!! des dizaine de lignes inutiles :hello:

a un moment, il faut prendre de la hauteur, arrêter de tourner en rond et voir qu'il y a un mouvement de fond de toute notre économie et toutes nos entreprises et pas seulement tel ou tel entreprise ... :voyons:

Le VE est un épiphénomène, là tu fantasme sur mon propos, ce que je vise, c'est les politiques économiques, énergétique et industrielle conduite par l'UE ou les pays individuellement ... :bah:

Un exemple, le problème VW c'est un peu celui de toute l'Allemagne, c.a.d une politique de prix et salaires élevés qui ont fait la fortune du pays, mais aujourd'hui c'est devenu un handicap pour tous les acteurs de la chaine, de toutes les industries, .... et pas seulement VW ... même les turbines à éolienne sont partis en Chine, hors l'Allemagne est le pays numéro1 En Europe de l'Eolienne :bah:

   

Ce n'est pas parce que vous n'êtes pas foutu de comprendre ce qui est écrit quelque part qu'il faut accuser les autres de ne pas avoir "pris de la hauteur"....

Outre que CET article parle d'un cas précis, ce n'est absolument pas la première fois que l'on signal que les intérêts des uns est contraire aux intérêts des autres et que chacun essaye de tirer la couverture à soi.

Ce qui d'ailleurs à été évoqué dans ce fil de duiscussion.

Après si vous pensez être la lumière du forum en arrivant avec vos vérités toutes faites à la 25ème heure, on y peut rien.

On est pas docteur non plus...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais oui, mais oui....

Encore un gilet jaune qui découvre les complots sur Google et qui a lu un livre...

   

Humanus cretinus laborieusement à la traîne ? Avancez plutôt de solides arguments grand ballot..!!

Par

En réponse à al7785

Parce que les économies des différents des USA sont similaires. On peut dire la même chose sur les différentes régions de Chine.

Et après avoir choisi un politique juste pour la France, on pourra se poser la question de savoir si ça a du sens de ne garder qu'un seul pays car il y a de grosses différences entre la région parisienne et la creuse. Moi, je suis pour scinder jusqu'au niveau de la rue vu que je vis dans un endroit riche et que j'en ai marre de devoir supporter une politique qui convient à ceux d'à côté.

   

L'UE n'est pas et ne sera jamais un Etat, je pense que tu peux comprendre pourquoi...

La forme la plus proche serait de faire de l'UE un Empire, comme l'ont tenté Napoléon ou Hitler... donc le résultat d'une grande guerre de conquête et de mise au pas des peuples et nations.

Bon chance !

Par

En réponse à totoecolo

On ne parle pas de mesures fiscales et sociale ici de chaque pays dont la France, mais des barrière à mettre en place pour justement sauvegarder un modèle sociale et règlementaire beaucoup plus lourd en France ... hors ces règle de concurrence sont décidés par l'UE :bah:

Je te parle des règles liés à la libre circulations des produits ... là aussi c'est l'UE vs Chine :bah:

   

Bravo pour le talent déployé à ne surtout pas répondre à la question toute simple que je t'ai posée.

Rapport à la position à date sur la pénétration des véhicules chinois à date au Royaume-Uni.

Allez, comme on n'obtiendra rien de toi sur le sujet, autre état européen hors C.E : la Norvège...

https://bestsellingcarsblog.com/2026/08/norway-july-2026-tesla-down-97-1-xpeng-up-to-record-third-place-with-8-8-share/

Bref !

Par

En réponse à GY201

«On sait maintenant d’où venait leur croissance extraordinaire.»

.

Tout le monde le savait depuis longtemps. Emmanuel Todd a dit vers 2015 que l'alignement des planètes qui avait fait la prospérité de l'Allemagne était terminé et que les chinois passaient progressivement de clients à concurrents. Malgré tout le bordel actuel n'était pas prévu et a aggravé tous les problèmes de l'Allemagne.

   

Ce que Todd ne dit pas c est qu il est de cette communauté qui organise la dépossession des européens par l ue. Évidemment c est tellement mieux d organiser la dispersion des causes plutôt que d en cibler la genèse.

Pour moi celle là est exprimée des 1776 dans le projet affiche d un gvt mondial par le fondateur des illuminati de Bavière adam weishaupt.

Pour le requin d eau douce et ceux qui sont ouverts à avancer lire « la controverse de Sion » de Douglas reed en vente libre sur le net. Mais attention 800 pages je pense que c est too much pour lui..

Par

En réponse à roc et gravillon

Bravo pour le talent déployé à ne surtout pas répondre à la question toute simple que je t'ai posée.

Rapport à la position à date sur la pénétration des véhicules chinois à date au Royaume-Uni.

Allez, comme on n'obtiendra rien de toi sur le sujet, autre état européen hors C.E : la Norvège...

https://bestsellingcarsblog.com/2026/08/norway-july-2026-tesla-down-97-1-xpeng-up-to-record-third-place-with-8-8-share/

Bref !

   

"Rapport à la position à date sur la pénétration des véhicules chinois à date au Royaume-Uni ..."

Je m'en fou royalement comme de la famille royale ... et puis ça t'apporte quoi ???

Par

En réponse à roc et gravillon

Bravo pour le talent déployé à ne surtout pas répondre à la question toute simple que je t'ai posée.

Rapport à la position à date sur la pénétration des véhicules chinois à date au Royaume-Uni.

Allez, comme on n'obtiendra rien de toi sur le sujet, autre état européen hors C.E : la Norvège...

https://bestsellingcarsblog.com/2026/08/norway-july-2026-tesla-down-97-1-xpeng-up-to-record-third-place-with-8-8-share/

Bref !

   

C'est-à-dire qu'on est bien obligé d'importer de Chine toute la production qu'on y a délocalisé : textile, électronique, chimie, électroménager, outillage, jouets, et automobile !

C'était bien le but : faire baisser les coûts pour que le CONsommateur soit satisfait de son accumulation infinie de merdouilles ?

Ce monde, nous l'avons voulu, nous l'avons !

Par

En réponse à Pomadocu

Ce que Todd ne dit pas c est qu il est de cette communauté qui organise la dépossession des européens par l ue. Évidemment c est tellement mieux d organiser la dispersion des causes plutôt que d en cibler la genèse.

Pour moi celle là est exprimée des 1776 dans le projet affiche d un gvt mondial par le fondateur des illuminati de Bavière adam weishaupt.

Pour le requin d eau douce et ceux qui sont ouverts à avancer lire « la controverse de Sion » de Douglas reed en vente libre sur le net. Mais attention 800 pages je pense que c est too much pour lui..

   

Quand la mauvaise foi ne suffit pas, le complotisme obsessionnel vient à la rescousse.

Sortir les Illuminati et Douglas Reed pour expliquer l'économie allemande actuelle... Merci pour ce grand moment de psychiatrie lourde.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'est pas parce que vous n'êtes pas foutu de comprendre ce qui est écrit quelque part qu'il faut accuser les autres de ne pas avoir "pris de la hauteur"....

Outre que CET article parle d'un cas précis, ce n'est absolument pas la première fois que l'on signal que les intérêts des uns est contraire aux intérêts des autres et que chacun essaye de tirer la couverture à soi.

Ce qui d'ailleurs à été évoqué dans ce fil de duiscussion.

Après si vous pensez être la lumière du forum en arrivant avec vos vérités toutes faites à la 25ème heure, on y peut rien.

On est pas docteur non plus...

   

Donc toujours rien à dire sur la politique de l'UE et Allemande qui conduit la plupart des entreprises qui misent sur l'Europe à aller dans le mur comme VW ... :voyons:

Alors, je veux bien que tu sois le Squale ... mais un requin qui tourne en boucle dans un Aquarium pour un publique rigolard ... :up:

Sauf que le comique de répétition a ses limites :hello:

Par

Et je boucle aujourd’hui hui en formalisant ce petit rappel. Un gvt mondial ne peut s installer que sur les décombres des Nations et sur des ruines qui fument comme à Gaza voilà pourquoi il faut dézinguer l eco europenne pour ces gens là.

A vous de voir en tentant une meta analyse si ce projet communautaire secret qui date de près de 300 ans se réalise sous vos yeux ou pas ..

Par

En réponse à Gastor

Quand la mauvaise foi ne suffit pas, le complotisme obsessionnel vient à la rescousse.

Sortir les Illuminati et Douglas Reed pour expliquer l'économie allemande actuelle... Merci pour ce grand moment de psychiatrie lourde.

   

Tout est écrit mon bon et il n y a pas que reed je tente de vous éviter le reste qui n est pas je l imagine pas à votre portée..

Par

En réponse à GY201

La production d'avions de ligne n'a rien à voir avec celle des automobiles. Les investissements sont énormes et mènent directement à une situation de monopole.

Comme les compagnies veulent au moins deux fournisseurs, c'est un duopole qui s'installe. Dans l'histoire, la disparition des MD90, des DC10 et MD11 est le signe du succès d'Airbus.

Comme la situation de Boeing est devenue fragile, si la Chine prend une place significative, ce sera Boeing qui va en pâtir.

.

Un court aperçu: l'A350 est livré depuis 2015 et reste un exemple de fiabilité. Le B777 seconde génération n'est toujours pas certifié. A noter que le web a été »nettoyé» des articles qui parlaient de livraison du B777X en 2021…

.

A noter que le web a été «nettoyé» des articles qui parlent de livraisons en 2021 des premiers 777X.

   

J'ai évoqué Airbus car on croit un peu tous que c'est intouchable .... mais quelle naïveté ... :violon:

C'est plus long, car on parle d'un duopole à démolir ... mais bon, tu connais le Comac ?? :hello:

Il y a un truc que certains doivent se rappeler ici, c'est l'esprit du "Sud Global" ... pays qui ont une revanche à prendre sur l'occident et se réjouissent d'acheter Chinois plutôt qu'aux ex colonisateurs européens ... et dés que les Comac seront au point après avoir largement pompé Airbus sans autre forme de procès, tous ces pays se réjouiront de passer commande à des prix (sans doute à perte) incomparables à nos standards Européens ... et là, vu la rapidité de la machine industrielle de la Chine ... ce sera le début de la fin :voyons:

Attention, marine de Guerre, aviation militaire, missiles ... les chinois sont déjà très fort, donc ils trouveront des ressources pour s'attaquer à Airbus .... :bah:

Par

Marrant de lire que l'UE ne veut pas protéger son industrie automobile en mettant des barrières douanières telles que les constructeurs y seraient plus chers que nos constructeurs.

À croire que certains ne se rendent pas compte du pouvoir de nuisance de la Chine sur toute notre industrie et pas seulement sur l'automobile. Il lui suffit de bloquer notre accès à des composants électroniques ou à certains matériaux pour lesquels elle est en quasi monopole pour nous tordre le bras.

Alors on fait quoi ? Il faudrait commencer par reprendre un minimum de contrôle sur les composants de départ avant de pouvoir imposer des barrières de 50 ou 100 %.

Par

En réponse à totoecolo

J'ai évoqué Airbus car on croit un peu tous que c'est intouchable .... mais quelle naïveté ... :violon:

C'est plus long, car on parle d'un duopole à démolir ... mais bon, tu connais le Comac ?? :hello:

Il y a un truc que certains doivent se rappeler ici, c'est l'esprit du "Sud Global" ... pays qui ont une revanche à prendre sur l'occident et se réjouissent d'acheter Chinois plutôt qu'aux ex colonisateurs européens ... et dés que les Comac seront au point après avoir largement pompé Airbus sans autre forme de procès, tous ces pays se réjouiront de passer commande à des prix (sans doute à perte) incomparables à nos standards Européens ... et là, vu la rapidité de la machine industrielle de la Chine ... ce sera le début de la fin :voyons:

Attention, marine de Guerre, aviation militaire, missiles ... les chinois sont déjà très fort, donc ils trouveront des ressources pour s'attaquer à Airbus .... :bah:

   

On te parle de la fragilité de Boeing face à l'arrivée de la Chine, et toi tu nous ponds un délire géopolitique sur la fin d'Airbus...

Tu as lu le message ou tu as juste vu le mot "Chine" avant de partir en trombe ?

Par

En réponse à al7785

Marrant de lire que l'UE ne veut pas protéger son industrie automobile en mettant des barrières douanières telles que les constructeurs y seraient plus chers que nos constructeurs.

À croire que certains ne se rendent pas compte du pouvoir de nuisance de la Chine sur toute notre industrie et pas seulement sur l'automobile. Il lui suffit de bloquer notre accès à des composants électroniques ou à certains matériaux pour lesquels elle est en quasi monopole pour nous tordre le bras.

Alors on fait quoi ? Il faudrait commencer par reprendre un minimum de contrôle sur les composants de départ avant de pouvoir imposer des barrières de 50 ou 100 %.

   

Pouvoir de nuisance de la Chine ou destruction de l eco européenne par la volonté ue et l outil chinois? Dans quelque temps vous ne serez plus en mesure de vous étonner si vous ne cessez de vous étonner.

C est tte la dimension du complot qu il faut poser.

Maintenant..

Régler le problème du sabotage intérieur en choisissant autre chose que des saboteurs patentés a l intérieur et une entité chargée de détruire par ses consignes supervisant la Nation à l extérieur..

Par

En réponse à Pomadocu

Tout est écrit mon bon et il n y a pas que reed je tente de vous éviter le reste qui n est pas je l imagine pas à votre portée..

   

Tiens, de la lecture pour toi :

* Norman Cohn — Histoire d'un mythe : Le complot juif mondial et les Protocoles des Sages de Sion (Gallimard)

L'ouvrage universitaire de référence sur la fabrication des faux documents antisémites et leur transmission au XXᵉ siècle. Il permet de comprendre la filiation directe du texte de Douglas Reed.

* Pierre-André Taguieff — La Foire aux illuminés (Mille et une nuits)

Une analyse centrée sur la métamorphose des Illuminati de Bavière : comment une petite société rationaliste du XVIIIᵉ siècle est devenue le bouc émissaire de la théorie du gouvernement mondial occulte.

* Raoul Girardet — Mythes et mythologies politiques (Seuil)

Un classique de la science politique qui consacre un chapitre fondamental au « mythe du complot ». Il décortique la structure narrative et la psychologie derrière ces récits (sociétés secrètes, trahison interne, explication simpliste du monde).

* Léon Poliakov — La Causalité diabolique : Essai sur l'origine des persécutions (Calmann-Lévy)

Une étude historique sur la tendance récurrente des sociétés humaines à attribuer des crises socio-économiques complexes à l'action cachée d'un groupe d'« initiés ».

* Emmanuel Kreis — Quis ut Deus ? Antijudaïsme et antimaçonnisme (CNRS Éditions)

Une plongée dans les archives des mouvements contre-révolutionnaires du XIXᵉ siècle (notamment l'abbé Barruel), véritables inventeurs de la jonction entre le mythe des Illuminati et l'antisématisme politique.

Par

Et donc ? Je suis très clair ou vous sortez ou vous mourrez..

Par

En réponse à Gastor

On te parle de la fragilité de Boeing face à l'arrivée de la Chine, et toi tu nous ponds un délire géopolitique sur la fin d'Airbus...

Tu as lu le message ou tu as juste vu le mot "Chine" avant de partir en trombe ?

   

Il a répondu à mes propos sur Airbus ... j'ai le droit de le contredire, Boeing ne sera pas la seule victime, d'ailleurs c'est bien les avions de Airbus que la Chine copie .... toi aussi tu es naïf de croire que l'avion Européen sera épargné comme ceux qui croyaient que la voiture Allemande premium n'avait rien à craindre de la Chine .... :hello:

Par

En réponse à al7785

Marrant de lire que l'UE ne veut pas protéger son industrie automobile en mettant des barrières douanières telles que les constructeurs y seraient plus chers que nos constructeurs.

À croire que certains ne se rendent pas compte du pouvoir de nuisance de la Chine sur toute notre industrie et pas seulement sur l'automobile. Il lui suffit de bloquer notre accès à des composants électroniques ou à certains matériaux pour lesquels elle est en quasi monopole pour nous tordre le bras.

Alors on fait quoi ? Il faudrait commencer par reprendre un minimum de contrôle sur les composants de départ avant de pouvoir imposer des barrières de 50 ou 100 %.

   

Hé oui ! Il "faudrait" revenir sur 40 années de délocalisations, et 40 années de dogme mondialiste européen sous forte influence allemande (économie mercantiliste).

Alors, on commence par où, par quoi, comment ?

Par

En réponse à zzeelec

Tiens, de la lecture pour toi :

* Norman Cohn — Histoire d'un mythe : Le complot juif mondial et les Protocoles des Sages de Sion (Gallimard)

L'ouvrage universitaire de référence sur la fabrication des faux documents antisémites et leur transmission au XXᵉ siècle. Il permet de comprendre la filiation directe du texte de Douglas Reed.

* Pierre-André Taguieff — La Foire aux illuminés (Mille et une nuits)

Une analyse centrée sur la métamorphose des Illuminati de Bavière : comment une petite société rationaliste du XVIIIᵉ siècle est devenue le bouc émissaire de la théorie du gouvernement mondial occulte.

* Raoul Girardet — Mythes et mythologies politiques (Seuil)

Un classique de la science politique qui consacre un chapitre fondamental au « mythe du complot ». Il décortique la structure narrative et la psychologie derrière ces récits (sociétés secrètes, trahison interne, explication simpliste du monde).

* Léon Poliakov — La Causalité diabolique : Essai sur l'origine des persécutions (Calmann-Lévy)

Une étude historique sur la tendance récurrente des sociétés humaines à attribuer des crises socio-économiques complexes à l'action cachée d'un groupe d'« initiés ».

* Emmanuel Kreis — Quis ut Deus ? Antijudaïsme et antimaçonnisme (CNRS Éditions)

Une plongée dans les archives des mouvements contre-révolutionnaires du XIXᵉ siècle (notamment l'abbé Barruel), véritables inventeurs de la jonction entre le mythe des Illuminati et l'antisématisme politique.

   

Bel effort qui consiste à recycler les poncifs qui invalident la controverse de sion à l habituel prétexte d antisemitisme et pourqu il ne soit jamais discuté. Pas de bol iuri rosca fondateur du forum anti mondialiste de chisinau en fait SA recommandation en première intention..

Ne pas confondre antisemitisme et anti sioniste qui est un supremacisme tordu..

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@zezelec vous avez fait un court circuit?..!!

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En réponse à zzeelec

Hé oui ! Il "faudrait" revenir sur 40 années de délocalisations, et 40 années de dogme mondialiste européen sous forte influence allemande (économie mercantiliste).

Alors, on commence par où, par quoi, comment ?

   

Commencez par ne plus acheter allemand pour leur faire boire le bouillon, qui sait ?

À moins qu'à titre privé, cette mondialisation tirée par les Allemands vous convienne.

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En réponse à zzeelec

Hé oui ! Il "faudrait" revenir sur 40 années de délocalisations, et 40 années de dogme mondialiste européen sous forte influence allemande (économie mercantiliste).

Alors, on commence par où, par quoi, comment ?

   

Plutôt que de "gnagnater" comme le Squale sur VW a fait cela ou pas fait cela, il serait temps effectivement de mettre en place une vraie stratégie de relance de notre industrie, en respectant une concurrence libre et non faussée au sein de l'Europe tout en se protégeant de l'extérieur ... :voyons:

Mais effectivement, nous sommes tellement poings et pieds liés à la Chine que cela va être difficile :bah:

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En réponse à al7785

Marrant de lire que l'UE ne veut pas protéger son industrie automobile en mettant des barrières douanières telles que les constructeurs y seraient plus chers que nos constructeurs.

À croire que certains ne se rendent pas compte du pouvoir de nuisance de la Chine sur toute notre industrie et pas seulement sur l'automobile. Il lui suffit de bloquer notre accès à des composants électroniques ou à certains matériaux pour lesquels elle est en quasi monopole pour nous tordre le bras.

Alors on fait quoi ? Il faudrait commencer par reprendre un minimum de contrôle sur les composants de départ avant de pouvoir imposer des barrières de 50 ou 100 %.

   

"le pouvoir de nuisance de la Chine".

Ayant un certain âge, et ayant vécu en "direct live" les mascarades successives des référendums (à l'époque où ça existait encore..) de Maastricht et de la constitution européenne, on nous expliquait doctement que grâce à ça, l'UE allait devenir une puissance telle qu'elle pourrait peser face aux USA et l'Asie, et que jamais, au grand jamais , quiconque pourrait nous menacer ou nous imposer quoi que ce soit.

On en rit encore...

Et aujourd'hui encore, des crétins estampillés "UE friendly" viennent nous expliquer que, comme l'UE est un des premiers marchés économiques du monde, tout le monde a besoin d'elle et que personne n'osera exercer la moindre pression ou le moindre chantage.

L'Union Européenne : la plus fantastique escroquerie du XXè siècle.

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En réponse à franpir21

"le pouvoir de nuisance de la Chine".

Ayant un certain âge, et ayant vécu en "direct live" les mascarades successives des référendums (à l'époque où ça existait encore..) de Maastricht et de la constitution européenne, on nous expliquait doctement que grâce à ça, l'UE allait devenir une puissance telle qu'elle pourrait peser face aux USA et l'Asie, et que jamais, au grand jamais , quiconque pourrait nous menacer ou nous imposer quoi que ce soit.

On en rit encore...

Et aujourd'hui encore, des crétins estampillés "UE friendly" viennent nous expliquer que, comme l'UE est un des premiers marchés économiques du monde, tout le monde a besoin d'elle et que personne n'osera exercer la moindre pression ou le moindre chantage.

L'Union Européenne : la plus fantastique escroquerie du XXè siècle.

   

C est un sans faute il manque juste d interroger les causes et d’identifier la petite secte à la manœuvre..

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En réponse à Aznog

Si tu assembles 10 bagnoles / jour, forcément, ca bouchonne assez vite.

On décrète pas le succès d'un modèle via leur délai de livraison mais via leur volume de vente.

VW tranche dans le vif avec ces 100000 postes qui s'envolent.

Imaginez en faire ne serait ce qu' 1/10 au Frankistan ... ca sentirait la merguez de la CGT sur tous les rond-points de France.

   

Sauf que ça, cela fait très très très longtemps que ça a eu lieu en France. Faut-il rappeler toutes les usines auto qui ont fermé depuis les années 70 ? Billancourt, Aulnay pour PSA etc. sans oublier celles à venir comme Poissy. On peut parler des lois anti-automobiles avec le multiplication des radars et des ralentisseurs depuis 2003 qui ont coûté 400 000 emplois à la filière. Et que dire de tous les malus ?

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En réponse à Pomadocu

Bel effort qui consiste à recycler les poncifs qui invalident la controverse de sion à l habituel prétexte d antisemitisme et pourqu il ne soit jamais discuté. Pas de bol iuri rosca fondateur du forum anti mondialiste de chisinau en fait SA recommandation en première intention..

Ne pas confondre antisemitisme et anti sioniste qui est un supremacisme tordu..

   

Tout le monde sauf toi sait que le "Protocole des Sages de Scion" est un faux russe écrit à l'époque de son empire. Il n'y est pas question "d'antisionisme" mais bel et bien d'antisémitisme. Je rappelle d'ailleurs que "pogrom" est un mot russe...

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En réponse à Pretty Green

Sauf que ça, cela fait très très très longtemps que ça a eu lieu en France. Faut-il rappeler toutes les usines auto qui ont fermé depuis les années 70 ? Billancourt, Aulnay pour PSA etc. sans oublier celles à venir comme Poissy. On peut parler des lois anti-automobiles avec le multiplication des radars et des ralentisseurs depuis 2003 qui ont coûté 400 000 emplois à la filière. Et que dire de tous les malus ?

   

Une euthanasie lente sur plusieurs décennies est simplement un secteur industriel en déclin constant ... ca n'a rien à voir avec une annonce brutale de 50K + 50K suppressions de postes.

Le dernier os à ronger à la mode, c'est Fibre Excellence ... une usine de pate à papier. Un plan de sauvetage de 90 millions pour 270 salariés soit plus de 330K€ / salarié.

On refait la même pour 100K emplois ? Pour la blague, plus de 33 milliards :coolfuck:

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En réponse à Pomadocu

@zezelec vous avez fait un court circuit?..!!

   

Franchement, toutes ces élucubrations complotistes m'ennuient profondément : je les assimile à de la pure perte de temps et d'énergie.

Et si c'est la vision d'un gouvernement mondial que tu veux combattre, alors la meilleure manière d’œuvrer est de construire une autre vision qui la concurrence favorablement.

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En réponse à totoecolo

J'ai évoqué Airbus car on croit un peu tous que c'est intouchable .... mais quelle naïveté ... :violon:

C'est plus long, car on parle d'un duopole à démolir ... mais bon, tu connais le Comac ?? :hello:

Il y a un truc que certains doivent se rappeler ici, c'est l'esprit du "Sud Global" ... pays qui ont une revanche à prendre sur l'occident et se réjouissent d'acheter Chinois plutôt qu'aux ex colonisateurs européens ... et dés que les Comac seront au point après avoir largement pompé Airbus sans autre forme de procès, tous ces pays se réjouiront de passer commande à des prix (sans doute à perte) incomparables à nos standards Européens ... et là, vu la rapidité de la machine industrielle de la Chine ... ce sera le début de la fin :voyons:

Attention, marine de Guerre, aviation militaire, missiles ... les chinois sont déjà très fort, donc ils trouveront des ressources pour s'attaquer à Airbus .... :bah:

   

COMAC a lourdement échoué avec son C 919 que personne n'achète. Les Russes ont tenté le Sukhoi 100, échec là aussi. Le pilote pourtant expérimenté a trouvé le moyen de faire un CFIT comme si ce zinc datait des années 60. Là aussi, pas de commandes. Mais pas davantage pour Boeing et son 777X toujours pas certifié.

L'export des armes russes et chinoises patine, ce qui profite à des challengers et nouveaux venus, Suédois, sud-Coréens et autres.

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En réponse à Gastor

Commencez par ne plus acheter allemand pour leur faire boire le bouillon, qui sait ?

À moins qu'à titre privé, cette mondialisation tirée par les Allemands vous convienne.

   

Si j'achetais de "l'allemand" produit en Chine, le conseil serait judicieux. Mais acheter de l'allemand produit en Allemagne par des salariés allemands avec les normes parmi les plus élevées du monde occidental me semble au contraire militer contre les dumpings mondialistes, non ?

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En réponse à Pretty Green

Tout le monde sauf toi sait que le "Protocole des Sages de Scion" est un faux russe écrit à l'époque de son empire. Il n'y est pas question "d'antisionisme" mais bel et bien d'antisémitisme. Je rappelle d'ailleurs que "pogrom" est un mot russe...

   

Dit l illettré qui confond intentionnellement? les protocoles de sion avec la controverse de sion de Douglas reed .. S agissant des protocoles que je n’évoque pas ici je rappelle que la suisse les a parfaitement validés..

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En réponse à totoecolo

Plutôt que de "gnagnater" comme le Squale sur VW a fait cela ou pas fait cela, il serait temps effectivement de mettre en place une vraie stratégie de relance de notre industrie, en respectant une concurrence libre et non faussée au sein de l'Europe tout en se protégeant de l'extérieur ... :voyons:

Mais effectivement, nous sommes tellement poings et pieds liés à la Chine que cela va être difficile :bah:

   

Pourtant les USA ont commencé à montrer le chemin du protectionnisme économique et de la fin de la dangereuse dépendance à la Chine, d'une manière ferme et non démentie depuis Trump 1, soit il y a déjà 10 ans (Biden a suivi totalement, ex : Inflation Reduction Act).

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En réponse à zzeelec

Franchement, toutes ces élucubrations complotistes m'ennuient profondément : je les assimile à de la pure perte de temps et d'énergie.

Et si c'est la vision d'un gouvernement mondial que tu veux combattre, alors la meilleure manière d’œuvrer est de construire une autre vision qui la concurrence favorablement.

   

Ce qui m ennuie ce sont les limites à courte vue de votre champ de compétences je n ai interagi avec vous que parce que vous m avez interpellé d une analyse grotesque..

 

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