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Commentaires - Flotte VUL électrique : Le patron de Stellantis Europe dénonce les dogmes européens face aux réalités de terrain

Lionel Bret

Flotte VUL électrique : Le patron de Stellantis Europe dénonce les dogmes européens face aux réalités de terrain

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Par

:bien:

en utilitaire, le 100% elec c'est bien pour le plombier qui tourne 20 bornes autour de chez lui, ou pour la livraison de dernier niveau en Ville.

par contre pour déménager les momes sois-meme de bordeaux à Toulouse avec un VUL qui fera 150 bornes grand max sur grand ruban à 110/ 120 km/h clairement ça le fait pas du tout; sans parler des livreurs grandes distances sur autoroute en fourgon...

y'a qu'a regarder le nombre de fourgons/ Fourgonnettes qui utilisent l'autoroute, et y'en a... bcp !

Par

Calimeros la pleurniche, le retour. En fait dans les gênes de Stellantis.

Par

C'est la que l'idée de la batterie amovible et des stations de remplacement en 3 mn chrono avait tout son sens.

Je persiste à penser que c'est la solution pour tout véhicule électrique.

Par

d'un côté tout les modèles stellantis a la ramasse comparé a la concurrence

Par

En réponse à coulounel moussetarde

C'est la que l'idée de la batterie amovible et des stations de remplacement en 3 mn chrono avait tout son sens.

Je persiste à penser que c'est la solution pour tout véhicule électrique.

   

Tes amis avaient pensé à ça pour se passer du pétrole des barbus : avec Better Place, ils voulaient s'affranchir de cette dépendance dès le début des années 2010 grâce aux stations d'échange de batteries.

Manque de chance, ça a fait un bide complet. Les Chinois ont repris le flambeau.

Par

Il a raison l’italien .

Il ne faut pas fixer d'objectif aux constructeurs, il suffit d’interdire les diesels VUL en ville , et de supprimer les règles comptables et fiscales aux diesels VUL.

Par contre c’est sûr que la clientèle n’ira pas courrir après leurs véhicules électriques pourris .

On se demande pourquoi il l’a ramène vu qu’ils n’en ont plus rien à foutre de L’Europe dans ce groupe , il ne veut pas des aides quand même .

Interdire peut-être pas mais un péage prélevé dès qu’on roule en ville avec un diesel oui .

Par

En réponse à matrix71

d'un côté tout les modèles stellantis a la ramasse comparé a la concurrence

   

ah wouais ?

par ex, FIAT Ducato électrique, 270 ch :sol: alimenté par une batterie de 110 kWh.. et jusqu'à 17 M3 coté volume de chargement.

y'a bien que TOI qui trouve ça dépassé en 2026 ..

Par

En réponse à Gastor

Tes amis avaient pensé à ça pour se passer du pétrole des barbus : avec Better Place, ils voulaient s'affranchir de cette dépendance dès le début des années 2010 grâce aux stations d'échange de batteries.

Manque de chance, ça a fait un bide complet. Les Chinois ont repris le flambeau.

   

Renault a souvent eu de bonnes idées, c'est dans la réalisation qu'ils ont souvent merdé.

Ça fonctionne très bien en Chine, je reste dans l'idée que c'est la vraie solution.

Par

En réponse à titeuf380

:bien:

en utilitaire, le 100% elec c'est bien pour le plombier qui tourne 20 bornes autour de chez lui, ou pour la livraison de dernier niveau en Ville.

par contre pour déménager les momes sois-meme de bordeaux à Toulouse avec un VUL qui fera 150 bornes grand max sur grand ruban à 110/ 120 km/h clairement ça le fait pas du tout; sans parler des livreurs grandes distances sur autoroute en fourgon...

y'a qu'a regarder le nombre de fourgons/ Fourgonnettes qui utilisent l'autoroute, et y'en a... bcp !

   

Précisément, les constructeurs n'ont qu'à accélérer le développement de VUL à autonomie adaptée à leur utilisation au lieu de rester sur leurs vieux schémas !

Des bus ou autocars électriques déjà des autonomies de 500 km avec les nouvelles générations de batteries.

Après les VE, les constructeurs européens attendent-ils à nouveau que les Chinois viennent leur botter le c..l avec leurs camions cette fois ?

Marre de ces jérémiades !

Par

Il s'arrête quand de chialer Stellantis.

De l'autre côté, Renault sort un Trafic en 800 V.

Par

Stellantis étant complètement à la ramasse en VU électrique, il n'est pas étonnant de tenir ce discours.

Relayé par les Rantanplan de ce groupe qui vont vous expliquer que le marché du VUE est déterminé par les déménagements des gosses sur 400 bornes...

Mais lol...Faut croire que le Français sous-moyen est tellement assisté qu'il n'est pas capable de déterminé l'outil adapté à ses besoins....

Par

En réponse à Gastor

Tes amis avaient pensé à ça pour se passer du pétrole des barbus : avec Better Place, ils voulaient s'affranchir de cette dépendance dès le début des années 2010 grâce aux stations d'échange de batteries.

Manque de chance, ça a fait un bide complet. Les Chinois ont repris le flambeau.

   

J'ai souvenir de ce truc. L'idée était pas si mauvaise. Le hic c'est la taille des batteries. Comment tu veux remiser autant de volumes dans un seul endroit et réussir à les recharger en un temps record? :voyons: C'est pas impossible mais je trouve que ça demande quand même de gros investissements, une logistique plutôt balaise et un volume de stockage assez conséquent.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Il a raison l’italien .

Il ne faut pas fixer d'objectif aux constructeurs, il suffit d’interdire les diesels VUL en ville , et de supprimer les règles comptables et fiscales aux diesels VUL.

Par contre c’est sûr que la clientèle n’ira pas courrir après leurs véhicules électriques pourris .

On se demande pourquoi il l’a ramène vu qu’ils n’en ont plus rien à foutre de L’Europe dans ce groupe , il ne veut pas des aides quand même .

Interdire peut-être pas mais un péage prélevé dès qu’on roule en ville avec un diesel oui .

   

Ta dernière phrase fait penser à un portique éco taxe ou à une ZFE. Sauf que là tu es pas interdit mais on te file en gros une prune pour utilisation d'un diésel en ville.

Par

En même temps vu la catastrophe technique des utilitaires électriques proposés ça semble logique. Et comme ci les milliards de bénéfices des constructeurs ne pouvaient pas financer Ionity / Fastbed / Electra ou autre

Par

En réponse à Twin1

J'ai souvenir de ce truc. L'idée était pas si mauvaise. Le hic c'est la taille des batteries. Comment tu veux remiser autant de volumes dans un seul endroit et réussir à les recharger en un temps record? :voyons: C'est pas impossible mais je trouve que ça demande quand même de gros investissements, une logistique plutôt balaise et un volume de stockage assez conséquent.

   

L'idée ne fonctionne qu'à des conditions particulières :

- Standardisation absolue des batteries entre modèles et marques : difficile d'imaginer ce genre de centre avec la même diversité de stock qu'un marchand de pneus.

- Corolairement une stabilité "absolue" des technologies batteries (tension, chimie), sans quoi les progrès (400/800v..) deviennent des cauchemars logistiques.

- Le besoin d'un tel stock de batterie dans les centres pour stabiliser un réseau à majorité EnR.

Aucune de ces conditions ne sont encore remplies, ça va encore foirer, Chinois ou pas.

Par

En réponse à Gastor

L'idée ne fonctionne qu'à des conditions particulières :

- Standardisation absolue des batteries entre modèles et marques : difficile d'imaginer ce genre de centre avec la même diversité de stock qu'un marchand de pneus.

- Corolairement une stabilité "absolue" des technologies batteries (tension, chimie), sans quoi les progrès (400/800v..) deviennent des cauchemars logistiques.

- Le besoin d'un tel stock de batterie dans les centres pour stabiliser un réseau à majorité EnR.

Aucune de ces conditions ne sont encore remplies, ça va encore foirer, Chinois ou pas.

   

La standardisation suppose préalablement la fixation d'une norme définie et acceptée par toutes les parties prenantes.

Cela prend en général de très nombreuses années de discussions, groupes techniques, industrialisation de processus, phases de tests, ...

Or, on sait que les batteries sont toujours en phase de développement et n'ont pas encore atteint leur niveau de maturité.

Ce qui est donc séduisant sur le papier me semble donc utopique à court terme.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Il a raison l’italien .

Il ne faut pas fixer d'objectif aux constructeurs, il suffit d’interdire les diesels VUL en ville , et de supprimer les règles comptables et fiscales aux diesels VUL.

Par contre c’est sûr que la clientèle n’ira pas courrir après leurs véhicules électriques pourris .

On se demande pourquoi il l’a ramène vu qu’ils n’en ont plus rien à foutre de L’Europe dans ce groupe , il ne veut pas des aides quand même .

Interdire peut-être pas mais un péage prélevé dès qu’on roule en ville avec un diesel oui .

   

C'est une bonne solution, je connais plusiieurs entreprises qui NE VEULENT PLUS intervenir dans Paris et sa banlieue . Trop de contraintes de stationnement , de perte de temps, de vol . Donc mettre une contrainte supplémentaire est une bonne chose. L'heure d'intervention coutera 300 euros , dans certains cas les entreprises ne se déplaceront pas.

Il va y avoir une nouvelle génération de bobo manuels, mais c'est vrai qu'ils les ont déja avec toutes les tentes plantées près du périph, je comprends leur amour de la mixité .

Par

En réponse à nulentout

Précisément, les constructeurs n'ont qu'à accélérer le développement de VUL à autonomie adaptée à leur utilisation au lieu de rester sur leurs vieux schémas !

Des bus ou autocars électriques déjà des autonomies de 500 km avec les nouvelles générations de batteries.

Après les VE, les constructeurs européens attendent-ils à nouveau que les Chinois viennent leur botter le c..l avec leurs camions cette fois ?

Marre de ces jérémiades !

   

Actuellement le problème n'est pas la NOUVELLE genération de batterie mais le PRIX .

Par

En réponse à Gastor

L'idée ne fonctionne qu'à des conditions particulières :

- Standardisation absolue des batteries entre modèles et marques : difficile d'imaginer ce genre de centre avec la même diversité de stock qu'un marchand de pneus.

- Corolairement une stabilité "absolue" des technologies batteries (tension, chimie), sans quoi les progrès (400/800v..) deviennent des cauchemars logistiques.

- Le besoin d'un tel stock de batterie dans les centres pour stabiliser un réseau à majorité EnR.

Aucune de ces conditions ne sont encore remplies, ça va encore foirer, Chinois ou pas.

   

https://youtu.be/Jao66mVy_LE?si=P2C85fkaSbH-kFUh

Par

En réponse à gordini12

Actuellement le problème n'est pas la NOUVELLE genération de batterie mais le PRIX .

   

Attention a ne pas confondre le monde de l'entreprise et celui du particulier.

Les déductions et réductions fiscales pour les entreprises rendent le VE très très intéressant.

Par exemple l'exonération de la TVS (ex TVS, aujourd'hui ça à un autre nom...).

Un plafond d'amortissement du plus du double qu'un VT.

UN AEN largement plus avantageux si le véhicule est affecté à un salarié en forme de rémunération, et la recharge est déduite....

Bref...je lis beaucoup de pseudos conseils sur les commentaires, comme qui il faut "savoir compter"...

Ben celui qui sait compter, quand le besoins est comblé par les utilitaires électriques (ou le véhicule de fonction), ben le choix est assez facile.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Attention a ne pas confondre le monde de l'entreprise et celui du particulier.

Les déductions et réductions fiscales pour les entreprises rendent le VE très très intéressant.

Par exemple l'exonération de la TVS (ex TVS, aujourd'hui ça à un autre nom...).

Un plafond d'amortissement du plus du double qu'un VT.

UN AEN largement plus avantageux si le véhicule est affecté à un salarié en forme de rémunération, et la recharge est déduite....

Bref...je lis beaucoup de pseudos conseils sur les commentaires, comme qui il faut "savoir compter"...

Ben celui qui sait compter, quand le besoins est comblé par les utilitaires électriques (ou le véhicule de fonction), ben le choix est assez facile.

   

Je parlais pour l'industriel qui produit .

La technonologie, même si elle "doit" s'améliorer (densité énergie / poids/ volulme) le princuipal challenge est la maitrise de la fabrication, la sécurité d'approvisionnement et le prix .(evidemment dans un niveau de technologie acceptable) .

C'est actuellement le plus gros challenge des industriels.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Attention a ne pas confondre le monde de l'entreprise et celui du particulier.

Les déductions et réductions fiscales pour les entreprises rendent le VE très très intéressant.

Par exemple l'exonération de la TVS (ex TVS, aujourd'hui ça à un autre nom...).

Un plafond d'amortissement du plus du double qu'un VT.

UN AEN largement plus avantageux si le véhicule est affecté à un salarié en forme de rémunération, et la recharge est déduite....

Bref...je lis beaucoup de pseudos conseils sur les commentaires, comme qui il faut "savoir compter"...

Ben celui qui sait compter, quand le besoins est comblé par les utilitaires électriques (ou le véhicule de fonction), ben le choix est assez facile.

   

Quand à l'acheteur entreprise, il ne veut pas que ces gars "glandent " à recharger ou prendre prétexte. Donc, il veut que le boulot avance et ne pas avoir des excuses supplémentaires pour payer plus les gars ou avoir un boulot fluide. Un emmerde potentiel de plus il n'en a pas besoin.

C'est déja dur de trouver du personnel qui est fiable, compétent alors les contraintes supplémentaires ....Le plei de GO, c'est 5 mn partout sans contrainte (sauf évènement particulier) . Si le gars ne peut pas rentrer avec le fourgon à la maison, si le gars doit se faire rembourser le jus pour recharger le fourgon, etc, tout cela c'est plus compliqué que la solution actuelle imparfaite mais maitrisée.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Stellantis étant complètement à la ramasse en VU électrique, il n'est pas étonnant de tenir ce discours.

Relayé par les Rantanplan de ce groupe qui vont vous expliquer que le marché du VUE est déterminé par les déménagements des gosses sur 400 bornes...

Mais lol...Faut croire que le Français sous-moyen est tellement assisté qu'il n'est pas capable de déterminé l'outil adapté à ses besoins....

   

heureusement que ta science est là, sinon on se ferait grave Chi* ici

8 ventes sur 10 en VUL en europe, se font encore en Diesel en 2026.

tu comprends ça ou tu restes au fond de la classe ?

pk l'artisan préfere le diesel meme si le plein lui coute 120 balles ? parce que l'autonomie en 100% elec est ridicule sur un fourgon alors qu'en diesel il fait 4X plus de Kms qu'en 100% elec... et le plein : il prend 3 mins en Diesel. ET LE TEMPS, c'est le L'ARGENT

le 800V oui c'est mieux, mais quand ton chantier est en rase campagne le 800V si tu veux t'es assis dessus...

sors un peu de ton bureau et découvre LA VRAIE VIE. ça fera du bien à tout le monde ici.

les utilitaires stellantis Au premier semestre 2026 ?

ils conservent la position de leader sur ce marché des véhicules utilitaires légers EN EUROPE avec une part de marché de 29 %.. ça va, y'a pire comme positionnement.. :coucou:

Par

En réponse à titeuf380

heureusement que ta science est là, sinon on se ferait grave Chi* ici

8 ventes sur 10 en VUL en europe, se font encore en Diesel en 2026.

tu comprends ça ou tu restes au fond de la classe ?

pk l'artisan préfere le diesel meme si le plein lui coute 120 balles ? parce que l'autonomie en 100% elec est ridicule sur un fourgon alors qu'en diesel il fait 4X plus de Kms qu'en 100% elec... et le plein : il prend 3 mins en Diesel. ET LE TEMPS, c'est le L'ARGENT

le 800V oui c'est mieux, mais quand ton chantier est en rase campagne le 800V si tu veux t'es assis dessus...

sors un peu de ton bureau et découvre LA VRAIE VIE. ça fera du bien à tout le monde ici.

les utilitaires stellantis Au premier semestre 2026 ?

ils conservent la position de leader sur ce marché des véhicules utilitaires légers EN EUROPE avec une part de marché de 29 %.. ça va, y'a pire comme positionnement.. :coucou:

   

Ben voilà...Rantanplan...

Par

En réponse à gordini12

Quand à l'acheteur entreprise, il ne veut pas que ces gars "glandent " à recharger ou prendre prétexte. Donc, il veut que le boulot avance et ne pas avoir des excuses supplémentaires pour payer plus les gars ou avoir un boulot fluide. Un emmerde potentiel de plus il n'en a pas besoin.

C'est déja dur de trouver du personnel qui est fiable, compétent alors les contraintes supplémentaires ....Le plei de GO, c'est 5 mn partout sans contrainte (sauf évènement particulier) . Si le gars ne peut pas rentrer avec le fourgon à la maison, si le gars doit se faire rembourser le jus pour recharger le fourgon, etc, tout cela c'est plus compliqué que la solution actuelle imparfaite mais maitrisée.

   

Justement les autonomies des utilitaires et leur vitesse de recharge permettent largement de ne pas "glander". Enfin, dans les cas présents. Il n'est plus question ici des premiers utilitaires sortis, inadaptés, lents en charge, peu d'autonomie....

Avec les nouveaux arrivant, enfin pas chez tout le monde visiblement, la question de la recharge et de l'autonomie est résolue.

Après, les mentalités étant ce qu'elles sont, on a eu droit à des Twingo diesel pour tournicoter 10 bornes autour de la maison...hein.

C'est pas comme si le monde était rationnel et ne faisait pas de la mer.. H24 depuis des lustres.

Il est d'ailleurs assez comique de nier que la plupart des artisans ne travaillent que dans un périmètre relativement restreint autour de leur boite, de déclarer qu'ils ne payent pas leurs employés à glander à la borne de recharge.... Mais dans le même temps de les faire rouler des plombes chaque jour pour aller sur des chantiers lointains, par l'autoroute.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Justement les autonomies des utilitaires et leur vitesse de recharge permettent largement de ne pas "glander". Enfin, dans les cas présents. Il n'est plus question ici des premiers utilitaires sortis, inadaptés, lents en charge, peu d'autonomie....

Avec les nouveaux arrivant, enfin pas chez tout le monde visiblement, la question de la recharge et de l'autonomie est résolue.

Après, les mentalités étant ce qu'elles sont, on a eu droit à des Twingo diesel pour tournicoter 10 bornes autour de la maison...hein.

C'est pas comme si le monde était rationnel et ne faisait pas de la mer.. H24 depuis des lustres.

Il est d'ailleurs assez comique de nier que la plupart des artisans ne travaillent que dans un périmètre relativement restreint autour de leur boite, de déclarer qu'ils ne payent pas leurs employés à glander à la borne de recharge.... Mais dans le même temps de les faire rouler des plombes chaque jour pour aller sur des chantiers lointains, par l'autoroute.

   

Vous avez évidemment raison...,

Un plombier, un électricien va faire le plus souvent deux (max 3 clients) sur une journée. Sans même parler des gros chantiers où l'artisan va passer toute sa journée au même endroit (cas vécu cet été pour un gros chantier conduit par mon électricien)

Par

plus qu'une soit disante "transition énergétique" qui ne change rien au dérèglement climatique c'est surtout la paupérisation rampante de la société qui annonce une récession économique qui ne dit pas son nom !

Par

En réponse à gordini12

Quand à l'acheteur entreprise, il ne veut pas que ces gars "glandent " à recharger ou prendre prétexte. Donc, il veut que le boulot avance et ne pas avoir des excuses supplémentaires pour payer plus les gars ou avoir un boulot fluide. Un emmerde potentiel de plus il n'en a pas besoin.

C'est déja dur de trouver du personnel qui est fiable, compétent alors les contraintes supplémentaires ....Le plei de GO, c'est 5 mn partout sans contrainte (sauf évènement particulier) . Si le gars ne peut pas rentrer avec le fourgon à la maison, si le gars doit se faire rembourser le jus pour recharger le fourgon, etc, tout cela c'est plus compliqué que la solution actuelle imparfaite mais maitrisée.

   

"Ils ne veut pas que ces gars glandent ...." comme si aujourd'hui en trafic diesel , les ouvriers en bâtiment ou autre on n'en voyait pas aux aires d'autoroutes devant la machine à café ou au bistrot du coin ....ahahah

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben voilà...Rantanplan...

   

Les mecs imaginent que les ouvriers qui se tapent 2h de route le matin et 2h le soir c est cadeau ???? :-)

Je bosse avec des artisans électriciens , des PME et des groupes .....ça arrive le VUL de plus en plus , et très vite chez les ineo bouygues eiffage ...

Par

En réponse à icare 27

plus qu'une soit disante "transition énergétique" qui ne change rien au dérèglement climatique c'est surtout la paupérisation rampante de la société qui annonce une récession économique qui ne dit pas son nom !

   

Et forcément la paupérisation en question n'a pas de rapport avec les pleureuses qui constatent que le prix du super est à 2.2€/litres....

Essayez donc de comprendre que cette fameuse "transition énergétique" n'a pas pour but de régler un climat.

Le Climat n'est pas "réglé".

Il se régle seul depuis des milliards d'années. ères glaciaires et fin de ces ères, donc réchauffement, en témoigne.

Le souci est plus d'ordre géopolitique et temporel.

Temporel parce que pouvoir mesuré une variation aussi importante du climat sur si peu de temps est totalement anormal. Sauf que une fois que c'est enclenché...Tintin pour revenir en arrière.

Par contre, on peut toujours faire pire en continuant sur la même voie.

Géopolitique, car depuis 100 ans le fléau du monde s'appelle le pétrole.

Si vous en doutez, Tonton Trump est une formidable piqûre de rappel à lui seul.

Et tant qu'à faire, si on pouvait se passer de participer à cette mascarade, ce serait pas plus mal. Surtout dans un pays qui a mis en oeuvre depuis 60 ans une politique énergétique qui permet de s'en passer...

Par

En réponse à OCPP

Les mecs imaginent que les ouvriers qui se tapent 2h de route le matin et 2h le soir c est cadeau ???? :-)

Je bosse avec des artisans électriciens , des PME et des groupes .....ça arrive le VUL de plus en plus , et très vite chez les ineo bouygues eiffage ...

   

Mais on l'a déjà lu et relu sur Caradisiac..

2h de route, 1h de recharge soit 3h pour aller sur un chantier et retour le soir...dans les mêmes conditions.

06h à rouler...Et les mecs parlent de "perte de temps"....

Lol.

Par

Pendant ce temps Renault travaille et obtient le titre de Van of the year.

 

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