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Commentaires - Stellantis rompt son dogme multi-énergies et choisit le 100 % électriques pour ses futures petites voitures populaires

Lionel Bret , mis à jour

Stellantis rompt son dogme multi-énergies et choisit le 100 % électriques pour ses futures petites voitures populaires

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Par

60 milliards et pas capables de faire leur propre caisses....

Finalement ils sont plus pragmatiques que leurs pauvres fanboys accrochés à leurs illusions de voir Stellantis devenir le N°1 Européen et faire trembler VAG....

Au fait messieurs les jour alistes.

La co-entreprise avec leapmotors ne concerne QUE la COMMERCIALISATION des voitures de Leapmotor HORS de Chine...

Et franchement leapmotor c'est pas non plus le nécessaire plus ultra du VE...

Mais Stellantis est tellement à la ramasse sur le VE, l'hybride et l'infotainment qu'ils vont devoir en passer par là.

C'est pas faute d'avoir eu 60 milliards....c'est faute de les avoir utilisé pour préparer l'avenir.

Reste que l'avenir dira ce qu'il en est.

C'est sûr que les communiqués de 2026 se veulent optimistes.

Il en était de même en 2021, 2022, 2023, 2024....

On a vu le résultat en 2025.

Par

c'est pénible d'avoir raison avant les autres qui n'écoutent rien...:bah:

de l'obstination de Tavares, qui ne regardait que les marges au détriment de la qualité produit....:colere:

Par

Citadine / électrique, c'est le bon choix!

Par

Vu le succès (ironie on) de la Fiat 500, obligée finalement d'être proposée également en version essence, je ne comprends pas vraiment la décision. :cyp:

Par

" Et la nostalgie qui réussit bien à Renault. "

Oui, mais à nuancer. Il s'est vendu depuis le début de cette année 3 fois plus de e R5 (10 000) que de e R4 (3000).Il parait (à confirmer) que ça repart pour la eR4 mais la "nostalgie" a ses limites!

Miser là-dessus n'est pas une assurance, créer un modèle inédit et attractif (pas une m... de plus) entre 15 et 20k€ peut sembler plus judicieux.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Vu le succès (ironie on) de la Fiat 500, obligée finalement d'être proposée également en version essence, je ne comprends pas vraiment la décision. :cyp:

   

Ils ont du apprendre de leurs fautes.

Par

En réponse à ZZTOP60

" Et la nostalgie qui réussit bien à Renault. "

Oui, mais à nuancer. Il s'est vendu depuis le début de cette année 3 fois plus de e R5 (10 000) que de e R4 (3000).Il parait (à confirmer) que ça repart pour la eR4 mais la "nostalgie" a ses limites!

Miser là-dessus n'est pas une assurance, créer un modèle inédit et attractif (pas une m... de plus) entre 15 et 20k€ peut sembler plus judicieux.:bah:

   

Elles sortent de la même ligne de production et beaucoup de composants sont communs. Pas sûr que Renault pourrait suivre la demande si la 4 se vendait aussi bien que la 5.

La 4 m'attire plus que la 5 si je devais changer, pas pour le "design" (je m'en fous), mais pour sa praticité: seuil de chargement bas, siège passager rabattable, surfaces vitrées correctes etc...

Par

En réponse à fedoismyname

Vu le succès (ironie on) de la Fiat 500, obligée finalement d'être proposée également en version essence, je ne comprends pas vraiment la décision. :cyp:

   

Il faut juste être capable de se projeter dans le futur pour comprendre...

Par

Dans quelques temps certaines grandes villes européennes interdiront leurs accès aux véhicules thermiques et hybrides (comme en Asie).

L'électrique pour les citadines est donc le bon choix!

Par

En réponse à Nicsen

Citadine / électrique, c'est le bon choix!

   

Sauf que ca oblige à avoir deux voitures, pas sur que ce soit le bon choix finalement.....

Par

C'est juste oublier deux choses:

- Que sur le segment des autos compactes et urbaines, parfois les secondes d'un foyer, une large partie de la population ne dispose pas de point de recharge domestique, et si oui, comment brancher 2 tires en même temps si besoins communs.

- Ces autos sont généralement utilisées sur des kilométrages moyens inférieurs à la moyenne, et que des tas de gens ont encore les moyens de faire un plein de loin en loin.

Bref... l'entrée avérée de non pas un, mais deux groupes chinois (l'autre étant Donfeng) dans la bergerie européenne Stellantis ressemble en filigrane à une volonté d'abandon à terme des marques sur le vieux continent.

Par

En réponse à Squonk81

Elles sortent de la même ligne de production et beaucoup de composants sont communs. Pas sûr que Renault pourrait suivre la demande si la 4 se vendait aussi bien que la 5.

La 4 m'attire plus que la 5 si je devais changer, pas pour le "design" (je m'en fous), mais pour sa praticité: seuil de chargement bas, siège passager rabattable, surfaces vitrées correctes etc...

   

"Elles sortent de la même ligne de production"?

je pensais que la eR4 était fabriquée avec le Kangoo à Maubeuge alors que la eR5 était elle, fabriquée à Douai avec la e Mégane ou le e-Scénic donc que la fabrication de la eR5 n'était pas en concurrence directe avec la eR4...:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est juste oublier deux choses:

- Que sur le segment des autos compactes et urbaines, parfois les secondes d'un foyer, une large partie de la population ne dispose pas de point de recharge domestique, et si oui, comment brancher 2 tires en même temps si besoins communs.

- Ces autos sont généralement utilisées sur des kilométrages moyens inférieurs à la moyenne, et que des tas de gens ont encore les moyens de faire un plein de loin en loin.

Bref... l'entrée avérée de non pas un, mais deux groupes chinois (l'autre étant Donfeng) dans la bergerie européenne Stellantis ressemble en filigrane à une volonté d'abandon à terme des marques sur le vieux continent.

   

Stellantis est avant tout un groupe financier.Les mésaventures avec l'automobile (Puretech adblue etc) ont été dures à avaler. Les alliances et autres joint-venture avec les constructeurs et fournisseurs asiatiques vont être exploités à fond et en plus d'une pseudo-garantie technique dans l'électrique ça apportera un passe-droit pour les importations chinoises.

Par

le 100% elec exclusif semble quand meme logique sur des ''petits'' véhicules à l'autonomie et la Vmax limitée, les E-Cars.

ça sera probablement limité à 110Km/h (à confirmer) et la batterie sera petite.. ça ne pourra certainement pas etre la voiture principale d'un ménage, mais ça sera une vraie voiture, pas une citroen AMI.

quand à se servir d'une plateforme Leapmotor et voir plus que ça chez Leapmotor, à un moment Stellantis a invessti dans cette marque qui est Leapmotor (20% de leapmotor et 51% dans la branche Europe), c'est pas qu'un invest' évidemment.. à un moment, y'a aussi un retour sur investissement.

on oubliera pas de rappeler aux experts à 3 balles du forum que les futurs moteurs des renault R4 et R5 seront 100% chinois (comme sur Twingo).. mais là, ça gene moins . :up:

RISIBLE

Par

Stellantis est sous respirateur...

Ils ont 10 ans de retard sur la Chine là où Renault, VW, BMW et Mercedes en ont maximum 2...

L'autre "grand" en danger c'est Toyota, pour les mêmes raisons, mais avec une gamme bien plus réduite et donc des coûts faciles à maitriser. On ne parlera pas de Honda qui va sans doute finir comme Stellantis (ni de Nissan mais c'est deja devenu un constructeur confidentiel pré-mortem)

Ils vont mourir, reste à voir dans quelles circonstances. La politique passéiste aura fini de les tuer en majorant les coûts de développement de technologies dépassées et d'industrialisation, alors qu'ils ne peuvent les répercuter sur le prix final.

Par

En réponse à Veruza

Stellantis est sous respirateur...

Ils ont 10 ans de retard sur la Chine là où Renault, VW, BMW et Mercedes en ont maximum 2...

L'autre "grand" en danger c'est Toyota, pour les mêmes raisons, mais avec une gamme bien plus réduite et donc des coûts faciles à maitriser. On ne parlera pas de Honda qui va sans doute finir comme Stellantis (ni de Nissan mais c'est deja devenu un constructeur confidentiel pré-mortem)

Ils vont mourir, reste à voir dans quelles circonstances. La politique passéiste aura fini de les tuer en majorant les coûts de développement de technologies dépassées et d'industrialisation, alors qu'ils ne peuvent les répercuter sur le prix final.

   

"Ils ont 10 ans de retard sur la Chine là où Renault, VW, BMW et Mercedes en ont maximum 2..."

Ah oui ? Et sur les batteries ils ont combien d'années de retard ? 10 ans ou plus encore ?

Par

En réponse à titeuf380

le 100% elec exclusif semble quand meme logique sur des ''petits'' véhicules à l'autonomie et la Vmax limitée, les E-Cars.

ça sera probablement limité à 110Km/h (à confirmer) et la batterie sera petite.. ça ne pourra certainement pas etre la voiture principale d'un ménage, mais ça sera une vraie voiture, pas une citroen AMI.

quand à se servir d'une plateforme Leapmotor et voir plus que ça chez Leapmotor, à un moment Stellantis a invessti dans cette marque qui est Leapmotor (20% de leapmotor et 51% dans la branche Europe), c'est pas qu'un invest' évidemment.. à un moment, y'a aussi un retour sur investissement.

on oubliera pas de rappeler aux experts à 3 balles du forum que les futurs moteurs des renault R4 et R5 seront 100% chinois (comme sur Twingo).. mais là, ça gene moins . :up:

RISIBLE

   

Ou pas, faut arrêter avec les "il se pourrait".

Le moteur chinois qui va être produit à Cleon c'est celui de la Twingo (et des futures Dacia électriques), il ne viendra pas remplacer le 6AK des R5 et R4.

Par

En réponse à auyaja

"Ils ont 10 ans de retard sur la Chine là où Renault, VW, BMW et Mercedes en ont maximum 2..."

Ah oui ? Et sur les batteries ils ont combien d'années de retard ? 10 ans ou plus encore ?

   

Bien moins que ca, par exemple Verkor commence à produire réellement, et leurs batteries sont peut-être les meilleures au monde en 400V, sous 2 ans ils seront en 800V au niveau actuel des chinois (qui auront progressé entre temps, mais quand on arrive à moins de 15mn de temps de charge, ca ne change plus la vie...). Non le seul point sur lequel la Chine est en avance réellement et significativement (et encore, uniquement CATL), c'est la batterie sans lithium.

Par

En réponse à titeuf380

le 100% elec exclusif semble quand meme logique sur des ''petits'' véhicules à l'autonomie et la Vmax limitée, les E-Cars.

ça sera probablement limité à 110Km/h (à confirmer) et la batterie sera petite.. ça ne pourra certainement pas etre la voiture principale d'un ménage, mais ça sera une vraie voiture, pas une citroen AMI.

quand à se servir d'une plateforme Leapmotor et voir plus que ça chez Leapmotor, à un moment Stellantis a invessti dans cette marque qui est Leapmotor (20% de leapmotor et 51% dans la branche Europe), c'est pas qu'un invest' évidemment.. à un moment, y'a aussi un retour sur investissement.

on oubliera pas de rappeler aux experts à 3 balles du forum que les futurs moteurs des renault R4 et R5 seront 100% chinois (comme sur Twingo).. mais là, ça gene moins . :up:

RISIBLE

   

Pas sur que ce soit le coup gagnant la kei car à l'européenne avec ses limitions drastiques! Quand tu vois que MG est capable de te vendre une mg 4 urban 43 kWh à 18 000 euros si reprise d'une poubelle roulante...Et à 20 500 la 54 kWh....

Par

En réponse à Veruza

Bien moins que ca, par exemple Verkor commence à produire réellement, et leurs batteries sont peut-être les meilleures au monde en 400V, sous 2 ans ils seront en 800V au niveau actuel des chinois (qui auront progressé entre temps, mais quand on arrive à moins de 15mn de temps de charge, ca ne change plus la vie...). Non le seul point sur lequel la Chine est en avance réellement et significativement (et encore, uniquement CATL), c'est la batterie sans lithium.

   

La presse ne semble pas vraiment du même avis que toi sur le sort de Verkor.

Par

Et oui, les technologies ont bien évolué. Ce n'est que le début d'une nouvelle ère automobile et industrielle.

Les recharges en un quart d'heure pour récupérer deux heures de route existent déjà.

Les batteries seront de moins en moins polluantes, sans être propres pour autant.

Reste à résoudre le problème des déchets nucléaire. Si les fous furieux qui gouvernent le monde ne font pas tout péter avant.

Par

https://www.latribune.fr/article/transports/automobile/13847929259900/batteries-le-coup-de-semonce-de-renault-a-verkor

Par

Allez hop, -2% aujourd'hui sur une journée positive pour le CAC40.

Le mot VE fait automatiquement fuir l'investisseur. C'est mécanique. :areuh:

Par

38ème changement de stratégie chez Stellantis :bien:

Par

En réponse à Floran_

Et oui, les technologies ont bien évolué. Ce n'est que le début d'une nouvelle ère automobile et industrielle.

Les recharges en un quart d'heure pour récupérer deux heures de route existent déjà.

Les batteries seront de moins en moins polluantes, sans être propres pour autant.

Reste à résoudre le problème des déchets nucléaire. Si les fous furieux qui gouvernent le monde ne font pas tout péter avant.

   

Les recharges en 1/4 d'heure.

Quel est le pourcentage de prises qui permettent ce niveau de charge ? :areuh:

La théorie...

La pratique...

Par

En réponse à Veruza

Stellantis est sous respirateur...

Ils ont 10 ans de retard sur la Chine là où Renault, VW, BMW et Mercedes en ont maximum 2...

L'autre "grand" en danger c'est Toyota, pour les mêmes raisons, mais avec une gamme bien plus réduite et donc des coûts faciles à maitriser. On ne parlera pas de Honda qui va sans doute finir comme Stellantis (ni de Nissan mais c'est deja devenu un constructeur confidentiel pré-mortem)

Ils vont mourir, reste à voir dans quelles circonstances. La politique passéiste aura fini de les tuer en majorant les coûts de développement de technologies dépassées et d'industrialisation, alors qu'ils ne peuvent les répercuter sur le prix final.

   

ah oui, c'est pour ça que Twingo est 100% chinoise de conception et de batterie + moteur.

ET c'est pour ça que renault va commercialiser dès 2027 des nouvelles versions des R4 et R5 avec des moteurs 100% chinois (comme sur Twingo).

evidemment y'a une rasion à celà, et une bonne :

la raison est que ces moteurs chinois sont 25% plus économe en electrons que ceux de renault actuels, les fameux moteurs 'made in france'

on se rapelera qu'une R5 grosse batterie flambant neuve consomme autant et ne va pas plus loin qu'une vieille e208 aussi à grosse batterie. bj le progres en effet..

coté batteries justement, on sait déjà que chez ACC ( stellantis mercedes total ) ils sont dans le dur;

et oh surprise qu'à t-on appris cette semaine ?

que Verkor (renault) etait incapable de fournir renault au débit prévu (meme problemes que chez ACC, trop de rebus) ce qui a provoqué une sacrée embrouille entre Renault et Verkor.

du coup renault en avance sur les autres et surtout sur stellanbtis ? coté moteurs ils passent au 100% Chinois sur au moins 50% de leur gamme, et coté batteries ils sont dans la meme panade que Stellantis.

c'est sur renault en avance, ou pas ?

LA BLAGUE :lol:

Par

En réponse à Axel015

Allez hop, -2% aujourd'hui sur une journée positive pour le CAC40.

Le mot VE fait automatiquement fuir l'investisseur. C'est mécanique. :areuh:

   

Ben oui le cours du pétrole a perdu 15% en 5 jours !

Par

Quand une institution tente de créer une sous catégorie de véhicules après avoir matraqué sa population.

Entre normes débiles (renchérissant les véhicules) et CAFE assassin, vous ne pouvez plus vous payer de voiture ? Aucun problème ! Nous avons la solution ! Prenez nos nouvelles voiturettes au rabais !

"petits véhicules électriques (moins de 4,20 m)" ... une ZX BREAK, c'était 4,26m pour rappel, maintenant, c'est quasi un format de citadine pour les journaleux.

Autonomie de merde pour perfs limitées ... donc polyvalence au rabais et mobilité réservée au traditionnel "2e véhicule du foyer dans pavillon avec accès à la prise".

Quand une Peugeot 306 de 4,03m était une compacte polyvalente et n'avait aucun problème à être le véhicule unique d'un foyer (fusse t'il dans un habitat collectif / immeuble), 30 piges plus tard, on tente de nous refourguer ces kei-car minables européanisées pour tenter de cacher maladroitement plusieurs décennies de déclassement général de sa population ...

Par

En réponse à titeuf380

ah oui, c'est pour ça que Twingo est 100% chinoise de conception et de batterie + moteur.

ET c'est pour ça que renault va commercialiser dès 2027 des nouvelles versions des R4 et R5 avec des moteurs 100% chinois (comme sur Twingo).

evidemment y'a une rasion à celà, et une bonne :

la raison est que ces moteurs chinois sont 25% plus économe en electrons que ceux de renault actuels, les fameux moteurs 'made in france'

on se rapelera qu'une R5 grosse batterie flambant neuve consomme autant et ne va pas plus loin qu'une vieille e208 aussi à grosse batterie. bj le progres en effet..

coté batteries justement, on sait déjà que chez ACC ( stellantis mercedes total ) ils sont dans le dur;

et oh surprise qu'à t-on appris cette semaine ?

que Verkor (renault) etait incapable de fournir renault au débit prévu (meme problemes que chez ACC, trop de rebus) ce qui a provoqué une sacrée embrouille entre Renault et Verkor.

du coup renault en avance sur les autres et surtout sur stellanbtis ? coté moteurs ils passent au 100% Chinois sur au moins 50% de leur gamme, et coté batteries ils sont dans la meme panade que Stellantis.

c'est sur renault en avance, ou pas ?

LA BLAGUE :lol:

   

La Twingo est très très loin d'une conception chinoise (elle n'a que l'ensemble moteur-batterie qui est chinois... Tout le reste vient de Renault Europe, à commencer par la base technique).

Il n'est nullement prévu de basculer les R4 et R5 sur des moteurs chinois (et Valeo est prêt à sortir son nouveau moteur, à la fois plus puissant, plus compact et bien plus économe, toujours sans terres rares). Mais la France n'a pas besoin d'ennemis quand elle a des gens comme vous en son sein...

Par

L'avenir des constructeurs automobiles européens : L'industrie militaire pour faire la guerre aux russes.

Par

En réponse à Aznog

Quand une institution tente de créer une sous catégorie de véhicules après avoir matraqué sa population.

Entre normes débiles (renchérissant les véhicules) et CAFE assassin, vous ne pouvez plus vous payer de voiture ? Aucun problème ! Nous avons la solution ! Prenez nos nouvelles voiturettes au rabais !

"petits véhicules électriques (moins de 4,20 m)" ... une ZX BREAK, c'était 4,26m pour rappel, maintenant, c'est quasi un format de citadine pour les journaleux.

Autonomie de merde pour perfs limitées ... donc polyvalence au rabais et mobilité réservée au traditionnel "2e véhicule du foyer dans pavillon avec accès à la prise".

Quand une Peugeot 306 de 4,03m était une compacte polyvalente et n'avait aucun problème à être le véhicule unique d'un foyer (fusse t'il dans un habitat collectif / immeuble), 30 piges plus tard, on tente de nous refourguer ces kei-car minables européanisées pour tenter de cacher maladroitement plusieurs décennies de déclassement général de sa population ...

   

et une ZX en cas d'accident à 50 km/h on était mort, c'est bien les normes et l'accroissement des dimensions pour être mieux protégé...

Par

En réponse à Veruza

et une ZX en cas d'accident à 50 km/h on était mort, c'est bien les normes et l'accroissement des dimensions pour être mieux protégé...

   

Mais du coup comme les gens n'ont plus les moyens d'acheter, on leur crée la catégorie des key cars qui va déroger aux dites normes de sécurité.

J'ai du mal à suivre la logique quand même.

Par

En réponse à Physiker

Ils ont du apprendre de leurs fautes.

   

on verra bien si la nouvelle e208 fera vraiment la différence avec l’actuelle. :bah:

Par

En réponse à Squonk81

Il faut juste être capable de se projeter dans le futur pour comprendre...

   

en gros, tu me prends pour un gros c.n, quoi.:cyp:

plus facile de prendre les autres de haut que d’argumenter...

Par

En réponse à RR69

c'est pénible d'avoir raison avant les autres qui n'écoutent rien...:bah:

de l'obstination de Tavares, qui ne regardait que les marges au détriment de la qualité produit....:colere:

   

Tavares était très, très, très bien payé pour augmenter au maximum la marge bénéficiaire de l'entreprise, en augmentant les prix de vente et en baissant les coûts de conception et de fabrication. Alors, forcément, après quelques années ça pose problème aux clients, mais pendant quelques années ça a fonctionné.

:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

en gros, tu me prends pour un gros c.n, quoi.:cyp:

plus facile de prendre les autres de haut que d’argumenter...

   

Conclusion qui n'engage que vous!

"Je m'intéresse surtout au futur, car c'est là que j'ai décidé de passer le reste de mes jours" (Woody Allen)

 

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