
Sans interpellation - ce qui est courant avec le développement du contrôle automatisé des infractions et les PVE -, les contraventions sont envoyées par La Poste aux titulaires des cartes grises... Attention aux adresses imprécises ou erronées portées alors sur ces certificats ! Car contester une amende forfaitaire majorée au titre que l'amende initiale n'a jamais été reçue n'est vraiment pas chose aisée...Votre rubrique En direct de la loi répond à vos questions et vous permet de mieux comprendre vos droits. Vous nous avez contactés car vous vous demandez s'il vaut le coup de contester une contravention, ou pour un simple avis juridique, et chaque semaine, nous rendons visite à un avocat spécialisé pour savoir ce qu'il en pense. Voici les recommandations et les conseils de Maître Caroline Tichit.
La question de la semaine
« Je viens de recevoir une amende forfaitaire majorée… Mais je n'ai jamais reçu l'amende initiale ! Sinon, je l'aurais payée tout de suite ! Ai-je un recours pour revenir au montant normal ? »
Marcelle (Paris)
Combien coûte un avocat ? Si vous souhaitez vous faire défendre par un avocat pour un excès de vitesse, comptez de 600 à 2000 euros selon la nature de la procédure et si elle a lieu à Paris ou en province. La réputation de l'avocat a également une influence sur les tarifs.
Difficile à prouver
La réponse de Maître Tichit : « C'est compliqué dans ces cas-là, puisque l'administration n'a pas l'obligation légale de vous transmettre en recommandé avec accusé de réception l'avis de contravention initial.
Contester pour ce seul motif vous paraît-il vraiment léger ?
Oui, c'est un peu léger. Soit vous avez une bonne raison de la contester cette infraction – parce que vous n'étiez pas là, ou parce que cela n'était pas vous au volant –, et à ce moment-là si vous allez devant le juge, vous pourrez également vous servir de cet argument, en disant que vous n'avez jamais été destinataire de l'amende initiale, soit les risques sont grands... Car cela sous-entend que vous avez fait votre réclamation au stade de cet avis d'amende forfaitaire majorée, or légalement, le juge est tenu de prononcer une amende qui ne peut pas être inférieure au montant de l'amende forfaitaire majorée. ».
Nouvelle majoration à craindre devant le juge
Conclusion de Caradisiac : Pire encore, si la réclamation s'accompagne d'une consignation, cette amende majorée sera certainement de nouveau majorée par le juge lui-même de 10 % en cas de condamnation ! Et ce en vertu de l'article 530-1 du code de Procédure pénale :
Maintenant pour éviter que le courrier initial ne vous parvienne pas et que cela ne se reproduise, en raison très certainement d'une adresse approximative ou erronée, veillez à vérifier et à modifier le cas échéant celle indiquée sur votre carte grise. C'est celle en effet dont se sert normalement l'administration pour envoyer les contraventions.
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Par §C3R408gg
Ne pas recevoir une contravention est un manque à la loi.
Les services de l'Etat sont tenus d'informer un "citoyen payant ses impôts" par un moyen entraînant une signature.
Tout jugement rendu sans en avoir informé le contrevenant est à refaire juger en cours d'appel ... c'est-à-dire après l'OA (opposition administrative) sur son compte bancaire du trésor public (retrait abusif d'un jugement du tribunal de police sans information).
Après, on peut s'amuser à demander le dossier pénal pour voir ... et continuer dans la même voie.
Délai habituel de l'ensemble : 8-14 mois et 400 Euros en moyenne en retenu avec 90 Euris de frais bancaire irrécupérable.
Par moyanos
donc quand des petits cons enlevent les pv de stationnement des parebrises c'est notre faute ? quand la poste perd le courrier aussi ? ce beau droit de fermé sa gueule ^^
Par Anonyme
Bonjour,
J'ai reçu une amende pour excès de vitesse en me faisant arrêter par un policier.
L'amende a été enregistrée sur leur machine et ils m'ont prévenu que je recevrai cette amende par courir à mon domicile.
Seulement lors de cet évènement je venais tout juste d'emménager dans un logement tout neuf, et je n'ai jamais reçu le PV chez moi (Probablement car le facteur ne distribuait pas encore le courrier dans l'immeuble)
J'ai donc appelé la trésorerie nationale pour savoir s'il était possible de régler ce PV. (Je n'ai pas encore reçu de majoration) et ils m'ont répondu qu'ils ne pouvaient rien faire et qu'il fallait que j'attende la majoration pour ensuite contester.
Seulement j'ai pas vraiment envie de payer une amende majorée qui sera bien plus cher que l'amende initial.
Y-a-t-il un autre moyen de régler cet amende initial avant de recevoir la majoration ?? Je n'ai aucun document puisque l'infraction a été enregistré sur l'appareil portable du policier.
Ou pourrais-je me renseigner pour savoir comment régler mon PV ?
Par avance merci pour vos réponses
Par Anonyme
Bonjour,
Comme mon voisin du dessus, je me suis fait arrêté pour un excès de vitesse dernièrement.
S'agissant d'un véhicule de société il est possible que l'agent ai mis mon nom à la place de la société, donc impossible que cette amende arrive à destination.
J'ai proposé au gendarme de lui régler l'amende sur place mais celui ci n'a pas voulu me disant qu'il allait me l'envoyer...
déjà 4 semaines et toujours rien.
Comment réussir à éviter la majoration ??
merci d'avance.
cordialement.
Par §Fox403YN
Bonjour,
J'ai été flashé le 25 mai par un radar feu rouge. Sauf qu'aujourd'hui, nous sommes le 26 juin et toujours rien reçu... Et pourtant, mon adresse n'a pas changée et correcte en plus de cela, même si le changement de carte grise a été faite le 18 mai, soit 8 jours avant de m'être fait flashé... Comment éviter la majoration de 375 euros?
Merci d'avance
Cordialement
Par tarassboulba1
Bonjour à vous !
Étant moi même passé par cette galère administrative je vais vous relater ma petite (et plutôt désagréable) expérience afin de que celle ci soit éventuellement utile aux petits veinards qui se retrouveraient dans une affaire similaire.
Alors, commençons par le commencement:
Il était une fois... Le 02 octobre 2017 je reçois un courrier avec le profil de Marianne, le tout venant de la trésorerie de Charenton le Pont. Les impôts étant passés, curieux et me demandant bien ce que c'est (tout en sachant pertinemment que ce ne sera pas des chèques cadeaux) j'ouvre.
J'ouvre et qu'est ce que je découvre... l'opposition administrative d'un montant de 375e pour une amende non payée malgré les multiples relances
Rien que ça
Sur le coup je me dis "Chouette !" "WTF !". D'autant plus que je ne vois absolument pas de quelle amende il s'agit car je n'ai absolument rien reçu, pas d'amende initiale ni les relances, walou, nada, kefif.
J'appelle des le lendemain la trésorerie du Val de Marne l'AOA venant de là. 1 appel, 2 appels, 3 appels...20 appels, toujours une attente interminable pour finalement tomber sur le même disque me disant que la boite vocal étant pleine il est impossible de laisser un message, et que je dois recommencer ultérieurement.
Puis, en me renseignant sur le net je constate que des tas de forums regorgent de tas de gens dans la même situation que moi, certains qui ont eux gain de cause, d'autres non, d'autres en attente... Bref je lis à plusieurs reprises qu'il faut envoyer un recommandé avec A/R à Rennes aux services des amendes expliquant toute l'histoire. Chose que je fais illico presto en date du 05/10.
Puis l'attente
Étant de bonne foi je suis plutôt confiant. En date du 19/10 je reçois de nouveau un courrier avec de nouveau le profil de Marianne le tout venant de nouveau de la trésorerie de Charenton le Pont. J'ouvre (sans me faire d'illusions, ce ne sera pas des chèques cadeaux) et là...c'est une relance ! J'hallucine, je tombe des nus ! De nouveau je m'en vais refaire un tour sur les forums, des fois que je me serai trompé, aurai loupé une étape. Mais non, j'ai bien tout fait comme il fallait.
Rebelote, j'envoie de nouveau un recommandé avec A/R à la trésorerie de Charenton cette fois ci en date du 21/10 et de nouveau l'attente, un peu moins confiant cette fois ci, la bonne foi ne faisant pas tout. Et comme il serait trop simple que l'aventure s'arrête ici, je reçois cette fois ci le 04/11 une lettre de ma banque... M'informant qu'étant sous le joug d'un Avis d'Opposition Administrative, 375e m'avait déjà été prélevé et bloqué sur un compte spécifique, que j'avais jusqu'au 8 décembre pour leur retourner l'autorisation de prélèvement, faute de quoi petit 1) le 8 décembre l'argent serait transmis au Trésors Public, petit 2) le 8 décembre mon compte serait bloqué 2 semaines. Vous l'aurez compris, ça fait pas mal de merdes à tomber le 8 décembre.
Entre temps je me rappel de quelle amende il s'agit, j'avais pris il y a bien longtemps (mais moins d'un an, car passé ce délai l'amende saute automatiquement) une rue en sens interdit, je m’étais fait chopper mais n'avais jamais rien reçu. Je m'étais dis, peut être qu'ils avaient été cool et que finalement ils ne me l'avaient pas mise. Penses tu, plutôt deux fois qu' une en plus. Puis il est également certains qu'ils m'ont envoyés cette putain d'amende à mon ancienne adresse, alors que j'avais fais tout les changements nécessaires en préfecture. Qu'à cela ne tienne, j'ai fournis toutes les preuves, photocopie de carte grise mentionnant mon adresse actuelle inclus.
Complètement désarçonné et ne sachant plus trop que faire, je pense me rendre au tribunal d'instance d'où je dépend mais sur conseil de mon père (ah la famille...) je vais finalement le lendemain, soit le 06/11 à la Trésorerie de Charenton le Pont dossier complet sous le bras (comprenant les relances, les photocopies de lettres de contestations, les accusés de réceptions etc...) afin d’espérer y trouver quelques informations.
Je comptais y être pour l'ouverture,craignant le monde et les queues interminable propre à ce genre d'endroit évidement je tombe dans les bouchons mais... Il s'avère qu'il n'y a pas grand monde qui se bouscule au portillon et que je parviens à avoir un interlocuteur (très aimable au passage) assez rapidement.
Ce dernier après avoir examiné mon dossier me dit que déjà la Trésorerie ne répond pas aux types de courriers que je leurs ai envoyé et que ce n'était pas à Rennes qu'il fallait contester (mais que, malgré tout ils auraient quand même du me répondre) mais auprès de la préfecture de Créteil. Ce à quoi je lui réponds que j'ai contesté auprès des adresses que les courriers mentionnaient pour faire opposition ce à quoi il me rétorque (accrochez vous...) que ce ne sont pas les bonnes ! Haha ! Elle est bonne celle ci ! Tout s'explique ! Depuis environs 3 semaines je n'ai pas de réponse concernant une erreur administrative de l’État et risque de me faire ni plus ni moins voler 285 balles et bloquer mon compte 2 semaines uniquement parce que ces petits filous ne mettent pas les bonnes infos. Ils ont de l'humour la haut ya pas à dire.
Tant qu'à faire je demande également une copie de l'amende initiale afin de savoir ou cette dernière à été envoyée...Et effectivement l'amende à belle et bien été envoyé à mon ancienne adresse. Évidemment.
Le mec me file tous les renseignements et papelards qu'il faut, soit, l'adresse exact où contester, et ou réclamer l'argent si toutefois je suis prélevé avant la réponse de la préfecture. Car oui, la préfecture met en moyenne 1 mois pour répondre, et la date à laquelle partira la nouvelle missive avec recommandé A/R sera le lendemain, soit le 7 novembre. + 1 mois ça nous amènes au 7 décembre... Ça fait serré
Tout part comme convenu le lendemain et comme convenu j'attends de nouveau (malgré ce que l'on pourrait penser on ne s'y habitue pas à ce genre d'attente)
Petit plus, (on ne va pas s’arrêter en si bon chemin) le 22//11 ma banque me prélève 37,50e pour frais d'opposition administrative (je m'en sors bien sachant que ça peut atteindre 120 euros dans certains établissements)
4 décembre rien, 5 décembre toujours rien, je pense sérieusement que je n'aurais de pas de réponse et que je n'aurai plus qu'à effectuer une énième démarche, au tribunal d'instance cette fois ci. Le 6 décembre ha ! Une lettre, avec le profil de Marianne, à mon nom et prénom. J'ouvre. Enfin ! Ils ont "l'honneur" de me retirer l'ensemble des majorations, je n'ai plus que 90 balles à payer. Chose que je fais illico des le lendemain matin, ce qui me contraint à poser une demi journée mais bon pas le choix, je pars de bonne heure, regalère dans les bouchons, trouve une place, un bistro, prend 2 canons 2 cafés et me rend devant la trésorerie ou il y a déjà un mec qui attend dans le froid. Je regarde l'heure, il reste 20 minutes à attendre. Tranquille, je pourrai attendre même 1 h si j'ai la certitude d'être peinard après. Les rideaux métalliques se lèvent, je rentre, prend un ticket et passe rapidement en caisse et paie. Le mec, pas le même que l'autre fois mais tout aussi aimable me donne les justificatifs nécessaire à transmettre ma banque.
Fin de l'histoire
Leur erreur m'aura couté 2 recommandés avec A/R, du temps, du carburant, 1 demi journée de congés, du stress (une quantité non négligeable) et 37,50 euros de frais d'opposition administrative que je ne récupérerai pas (après coup de file à ma banque il s'avère qu'elle ne récupère pas cet argent mais le transmet à je ne sais quelle administration ou autres, je vous l'avoue je n'ai pas très bien compris, ce qui fait qu'elle ne pourra me rembourser en totalité mais éventuellement en partie)
Donc tout ça pour vous dire que, en gros, si un soir de pluie, un mec en imper beige avec un chapeau beige ganté de noir viens sonner chez vous et vous remet une lettre avant de tourner les talons et disparaitre sans dire un mot, au coin de la rue, celle éclairée par un lampadaire, une lettre, avec la trombine de Marianne, de profil, que la période des impôts est passée, que vous êtes à peu près certains de vous êtes bien comporté sur la route (ou tout du moins que vous ne vous soyez pas fait chopper) et que vous vous dites que même sans ouvrir l'enveloppe ça pue et bien je vous conseil de:
1 Ne pas vous emmerder à envoyer des lettres en recommandé avec A/R à droite à gauche
2 De directement filer à l'adresse émettrice de cette lettre (donc la trésorerie dont vous dépendez)
3 A ce moment là vous aurez la bonne adresse pour contester...vous pourrez donc contester (par écrit en recommandé avec A/R)
4 Vous gagnerez du temps, de l'argent, de la quiétude et si tout ce passe sans retard votre banque ne vous prélèvera pas des frais d'opposition (ce qui est arrivé assez tardivement dans mon cas, d'où l’intérêt de ne pas perdre de temps)
Et surtout courage endurance et persévérance !
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